尊敬的賈局長、厲教授，各位領導、各位專家，大家上午好！我非常高興集體林權改革論壇在北京大學舉行，剛才幾位發言人已經非常明確地說到，這樣一個改革在中國是一件和承包制一樣的大事。但是在這里還是感謝賈治邦局長，能夠把這樣一個重要的論壇放在北京大學，希望將來還有這樣具有重大意義的論壇放在北大。因為北京大學跟國內的其他高校有非常不一樣的地方，一百多年來從來都不是一個聲音，好處在于可以從不同的方面論證同一個問題，不使一個問題有更多的偏頗。
2008-09-28 10:40:21
北京大學是多學科。中國有很多大學是工科，有的偏向于文科，北大是既有人文，還有社會科學，還有理科、工科等。林權改革涉及方方面面，我們今天更多討論的是政策方面，我們還要考慮歷史上的發展所造成的人和人之間的關系，在改革當中會發生什么變化。我們還有法學院，可以把你現在的思維變成規范性的東西，長久地作為一種機制來進行運作。我們有經濟、有法律、有社會、政治，政治這塊分了兩個學院，一是政府管理學院，主要做行政管理；還有一個是國際政策。政治院系可以幫助你在改革當中協調有關的政權關系、政權方面的改革。我們有環境、醫學等學科，對于一項改革，北大可以提供多方面的咨詢，如果大家需要，可以和厲老師說說，我們可以在北大組織一個團隊，從各方面幫助大家論證怎樣穩妥地推進改革。我想，這樣會對我們未來的發展起到非常好的作用。
2008-09-28 10:42:14
我還是非常感謝集體林權制度改革論壇在北大舉行。在北大，如果你覺得這個問題很尖銳，未來十年才可以實施，現在不想公開，也可以請厲老師給你們搞一個小范圍的內部研討會，這樣避免你在工作當中會有的一些為難之處。但是這些前瞻性的事情，北大非常有條件幫助你們做。所以我希望將來還有這樣的討論，可以放在北大，北大會給你們提供非常好的平臺。
2008-09-28 10:43:42
剛才幾位省里的領導，比如劉廳長，市里的領導像江書記，還有厲老師，做了這方面的很多研究，都是從不同方面考慮林權的改革。我們以前做過田權改革，現在做林權改革，將來農村方面還有什么權利需要改革？我們總覺得農村、農業、農民是中國的根基和基礎，將來任何一個所謂的現代化的建設和創新性的國家，未來所標定的目標沒有農村、農民、農業的改善，一切都談不上。什么時候農村、農民、農業改善了，整個的面貌發生變化了，前面所說的那些目標才有了基本的根基。現在有人說，經過了30年的發展，我們的基本國情是不是發生了變化？過去我們說是農業、農村，當然從產業結構來說，第一產業的比重在下降，可是農民大部分的基本狀況沒有改變，農業的落后狀況也沒有改革。所以30年在變化當中，不能說基本國情發生了根本的變化。中國的國情當中，有幾個非常重要的特點，任何時候都不能忽視，必須作為政策的根基考慮，一是13億人口，全世界獨一無二。你不能拿2億人口、1億人口、5000萬人口的國家跟中國來比，所以那些國家能夠實行的政策在中國不一定可行。
2008-09-28 10:45:02
我們有龐大的農村人口，農業還相對落后，農民還不是很富裕。我們還有一個特點，幾十年的經驗做任何事情不能“一刀切”。所以剛才所談到的林權的改革，我非常同意不要就是一種模式，要多種模式同時存在，同時要關注小比例究竟是什么問題，比如剛才說的82%左右同意，95%以上滿意，那么17%、5%是什么問題，就是不要忽視小比例所隱含的問題，因為這里也有可能是由于一時抓住了某個大家關注的問題，而忽視了其他問題，所以要關注一些小比例，不能“一刀切”。
我們要摸著石頭過河，因為我們從事的事業其他國家沒有遇到過。所以現在有的人提出來，要謹慎地對待美國的經驗和理論，這是對的。許多先進國家的理論和方法我們可以借鑒，但是不能照搬，中國就是中國，就是和世界上任何一個國家都不一樣。所以，要摸著石頭過河，要從總結經驗當中去尋求規律和解決中國的問題。
2008-09-28 10:47:08
現在江西在做這樣的改革，福建也在做這樣的改革，中央非常重視，如果說在這些省份和市，能夠在機制和理念上提供一個在集體林權改革方面的經驗、理論和方法，對全國的意義及其重大。
2008-09-28 10:48:18
剛才厲老師特別說到，我們國家擴大內需的問題，我們現在消費拉動增長，消費占GDP總值30%多，美國是70%多，我們大部分是靠基本建設投資和外資來拉動的，這對中國未來的經濟發展是個很大的問題。所以將來我們穩定的發展是要靠消費作基礎，但是消費作基礎，7億多農民不富裕哪兒來的消費，所以整個社會的富裕和內需的拉動，和農村、農業、農民有極大的關系。而田權改革、林權改革，的確是改變農村面貌，提高農民生活水平一個非常重要的措施，做好了意義非常重大。
2008-09-28 10:48:59
前一段跟厲老師去貴州做調研，貴州修一個飛機場都很困難，沒有一個平的地方，過去我們叫“工業學大慶，全國人民學解放軍，解放軍學全國人民”。有些人就極端化，這么“一刀切”的辦法，簡直把人搞死了。剛才江西說1畝田5畝山，是1：5的比例，都種田的話在哪兒種？所以實事求是地面對我們的問題，實事求是去解決我們的問題，這是我們必須要走的道路。所以要考慮農民的意愿。但是也要考慮過去積累的經驗，我們心里不要把過去的都推倒重來，否定過去計劃經濟所取得的成績，這是不對的，不能說30年搞的好，另外30年就不行，這也是形而上學。有些是通過關心個人利益來發展經濟，市場經濟的確是這么發展的。但是有些地方也是關心集體利益，我們不要把這些東西丟掉，非要給倒過來，我現在鼓勵關心個人，不要關心集體。我們為什么要走這樣的彎路呢？如果能夠關心集體、能夠發展，我們還是要能夠鼓勵的，所以不要搞“一刀切”，要搞各種各樣的模式，通過一些試驗。同時還要考慮在經驗當中宣傳經過研究覺得好的模式，但是要建立民眾自愿的原則上。
2008-09-28 10:49:52
還有一個重要問題，未來的發展究竟達到什么目的？剛才江興祿同志發言的時候說過，我們衡量的目標是什么？要把這個搞清楚，而且要數量化，我們是圍繞這個目標進行的，要不然今天這個說，明天那個說，走著走著就會走亂了，一定要目標非常的明確，一步一步達到。即使有些暫時政策上不允許的，但是知道未來的目標就是這個樣子。所以要有一個結果性的東西，可判斷的東西、可測量的東西，大家都圍繞這個目標進行。
我非常感謝各位到北大來，非常感謝大家對北大的關心和支持。謝謝。
2008-09-28 10:52:13
謝謝張校長。上午有4位嘉賓發言，厲教授從改革的思路、將來國家集體林權制度改革考慮；劉廳長和江書記做了主旨發言。上午第一階段圓滿結束了。
2008-09-28 10:52:32
下面有請北京大學光華管理學院副院長蔡洪濱發言。
2008-09-28 10:53:44
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