村民疑問：誰來種田地？
在市民中，襄樊成為試點(diǎn)，也引起了一些人的熱議。
城鄉(xiāng)之間的差距真的能有效縮小嗎？市民王麗向記者表示了她的疑問。她認(rèn)為，目前農(nóng)村地區(qū)欠發(fā)展的原因很多，真要縮小城鄉(xiāng)差距，還需要走很長的路。
市民張勇華也提出了他的看法：要是真的實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化了，還有無農(nóng)村人的說法？農(nóng)民的教育、醫(yī)療、社會(huì)保障問題，真的能和城里人一樣嗎？
在郊區(qū)，村民湯強(qiáng)高興之余也問道：我們真的能成為城里人嗎？那誰來種田地？田地該怎么辦？
對于這些問題，只能留待方案出臺(tái)之日再詳細(xì)解答了。
對話
長江商報(bào)：襄樊的城鄉(xiāng)之間存在哪些特點(diǎn)呢？
李躍華：襄樊實(shí)行市管縣管理體制，城鄉(xiāng)之間存在差距，但這個(gè)差距不如北京、武漢等大城市城鄉(xiāng)差距那么大。當(dāng)然，城鄉(xiāng)之間發(fā)展不均衡的問題較突出，目前我們?nèi)匀粚?shí)行以城帶鄉(xiāng)的發(fā)展思路。成為國家城鄉(xiāng)一體化試點(diǎn)之后，如能在土地流轉(zhuǎn)制度改革、勞動(dòng)就業(yè)制度改革、社會(huì)保障制度改革 、戶籍制度改革等方面做一些突破，將有利于促進(jìn)襄樊經(jīng)濟(jì)飛躍。
長江商報(bào)：襄樊現(xiàn)在迫切需要這些體制創(chuàng)新舉措嗎？
李躍華：是的。襄樊的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到目前這一步，發(fā)展中遇到的一些深層次問題逐漸顯現(xiàn)。改革發(fā)展到這一步，體制創(chuàng)新成為了推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要力量。要實(shí)現(xiàn)新的突破，就必須要有體制上的創(chuàng)新，這樣才能增加新的動(dòng)力。
長江商報(bào)：從短期來看，襄樊希望借這些創(chuàng)新的體制，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的哪些目標(biāo)呢？
李躍華：以前，襄樊在全省的經(jīng)濟(jì)總量排名一直只落后于武漢，處于全省第二名位置。但隨著三峽大壩機(jī)組發(fā)電，襄樊的經(jīng)濟(jì)總量被宜昌超越了。但我們不甘落后，襄樊的經(jīng)濟(jì)發(fā)展后勁很好，我們希望借體制創(chuàng)新盡早恢復(fù)全省第二名的位置。
訪談
試點(diǎn)要重點(diǎn)解決
江陵的養(yǎng)老保障問題
——荊州市勞動(dòng)和社會(huì)保障局局長、原江陵縣委書記任萬倫
當(dāng)選籌碼：勞動(dòng)就業(yè)成就
長江商報(bào)：江陵將成為我國城鄉(xiāng)一體化改革的第八個(gè)試點(diǎn)，恭喜江陵人民。
任萬倫：這個(gè)消息讓人興奮。但是具體的材料，我還沒有看到。我曾經(jīng)在江陵工作過8年，當(dāng)了5年的縣委書記，很為江陵感到高興。江陵曾經(jīng)是荊州的一個(gè)區(qū)，后來改成了縣。作為一個(gè)新設(shè)的縣，江陵工業(yè)是很薄弱的。在過去，江陵的水患和血吸蟲都很嚴(yán)重，屬于比較困難的地方，這次能把它設(shè)為試點(diǎn)，是一次絕好的機(jī)會(huì)。
長江商報(bào)：江陵被選為試點(diǎn)，相比其他縣而言，它的優(yōu)勢在哪里？
任萬倫：江陵有自己的區(qū)位優(yōu)勢，水陸和陸路都很發(fā)達(dá)。因?yàn)殡x荊州中心城區(qū)很近，受其輻射作用是最強(qiáng)的，如今，荊州的中山大道將荊州開發(fā)區(qū)和江陵連成了一片。江陵縣已經(jīng)基本形成三個(gè)“半小時(shí)交通圈”的格局，三個(gè)“半小時(shí)”交通圈即全縣范圍內(nèi)行車由縣城上高速公路最多半小時(shí)；由鄉(xiāng)鎮(zhèn)到縣城最多半小時(shí)；由村到集鎮(zhèn)最多半小時(shí)。
長江商報(bào)：作為城鄉(xiāng)一體化試點(diǎn)縣，江陵在勞動(dòng)就業(yè)體制改革這塊做了哪些努力？
任萬倫：在勞動(dòng)就業(yè)這塊，江陵縣一直做得比較好。農(nóng)村勞動(dòng)力由無序轉(zhuǎn)移到有組織有序轉(zhuǎn)移，江陵縣的每個(gè)村都是一個(gè)勞動(dòng)就業(yè)單位，村干部掌握了信息源，由他們組織勞工，還制定了維權(quán)措施。江陵的農(nóng)民在廣東打工都能得到家鄉(xiāng)支持，廣東有我們的聯(lián)系點(diǎn)，專門負(fù)責(zé)維權(quán)服務(wù)。而在過去，這些人只能是自發(fā)的無序的向中心城區(qū)或者大城市流動(dòng)。
長江商報(bào)：江陵勞動(dòng)就業(yè)這塊做得比較突出，和現(xiàn)在被選為試點(diǎn)有關(guān)嗎？
任萬倫：就目前來看，荊州向國家申請城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就業(yè)試點(diǎn)，這個(gè)已經(jīng)批下來了，我想這個(gè)和今天提出的城鄉(xiāng)一體化改革試點(diǎn)應(yīng)該是一脈相承的。
試點(diǎn)關(guān)鍵：改善養(yǎng)老保障
長江商報(bào)：成為試點(diǎn)縣，那么全縣的社會(huì)保障制度將會(huì)有比較大的改革，現(xiàn)有的體系存在什么問題，該如何改進(jìn)？
任萬倫：我希望統(tǒng)籌保障能納入中央相關(guān)部門的考慮范圍。除了大的保障，農(nóng)村合作醫(yī)療、五保戶和農(nóng)村貧困人口的最低生活保障都要跟進(jìn)。這已經(jīng)不僅僅是勞動(dòng)保障部門的事情，還涉及到民政和衛(wèi)生部門，是個(gè)大的保障體系。
江陵有很多農(nóng)場，農(nóng)工保險(xiǎn)、企業(yè)保險(xiǎn)和農(nóng)民保險(xiǎn)的機(jī)制是比較完善的。在此基礎(chǔ)上，要有新的投入。
長江商報(bào)：江陵成為試點(diǎn)，對荊州來說意味著什么？對農(nóng)民來說呢？
任萬倫：從荊州的大格局來看，江陵地區(qū)得到國家的扶持，對荊州市的壓力會(huì)減少很多，市中心可以更快速的發(fā)展。
從農(nóng)民角度來講，他們能得到真正的實(shí)惠。前幾年，在沒有什么農(nóng)業(yè)優(yōu)惠政策的時(shí)候，江陵農(nóng)民的收入基本上全來源于種地，遇上災(zāi)年農(nóng)民的收入是負(fù)值。如果進(jìn)行城鄉(xiāng)一體化試點(diǎn)，將大量的農(nóng)民有序的轉(zhuǎn)移到城市務(wù)工，能解決農(nóng)村剩余勞動(dòng)力問題，有了工作，不僅僅靠天吃飯，腰包自然也會(huì)鼓起來。
長江商報(bào)：江陵縣在社會(huì)保障方面有哪些問題需要盡快解決？
任萬倫：往年，荊州的養(yǎng)老保險(xiǎn)收支倒掛，根本不夠發(fā)放。荊州市國有企業(yè)改制后有很多工人，整體參保人數(shù)多，地方財(cái)政收益跟不上老齡化等問題發(fā)展的速度，養(yǎng)老保險(xiǎn)缺口一度達(dá)到2億元。從我2002年擔(dān)任勞動(dòng)保障局局長開始，雖然保險(xiǎn)收資從6億元上升到14億元，但是養(yǎng)老保險(xiǎn)一直是個(gè)大問題。我希望城鄉(xiāng)一體化試點(diǎn)過程中，在社會(huì)保障這塊重點(diǎn)解決養(yǎng)老保險(xiǎn)問題，也希望國家加大這方面的投入。
理想模式：小城鎮(zhèn)建大市場
長江商報(bào)：你心中理想的城鄉(xiāng)一體化是什么模式的？
任萬倫：我心中理想的城鄉(xiāng)一體化就是要建立若干個(gè)新型城鎮(zhèn)，在這些鎮(zhèn)子里要搞好新農(nóng)村建設(shè)。結(jié)合小城鎮(zhèn)建設(shè)，建設(shè)大市場。城依市興，市因城活，加快小城鎮(zhèn)建設(shè)，不僅可以改善農(nóng)村的居住環(huán)境，提高農(nóng)民的生活質(zhì)量，而且可以活躍農(nóng)村市場，興旺百業(yè)。總體來說，就是將城鎮(zhèn)化與發(fā)展工業(yè)和農(nóng)村服務(wù)業(yè)結(jié)合起來，走“以業(yè)興城，以城促業(yè)”的良性循環(huán)道路，加快城鄉(xiāng)一體化步伐。
長江商報(bào)：具體來說，江陵應(yīng)該有哪些措施？
任萬倫：從三個(gè)方面來說：一強(qiáng)化規(guī)劃管理。做好全縣交通、通訊、能源、供水、排污等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)規(guī)劃，完成新一輪縣域城鎮(zhèn)體系規(guī)劃和城鎮(zhèn)編制、報(bào)批工作，并嚴(yán)格按規(guī)劃抓好城鎮(zhèn)建設(shè)。二是降低城鎮(zhèn)進(jìn)入“門檻”。取消戶籍制度，支持農(nóng)民進(jìn)城鎮(zhèn)創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)造“無門檻進(jìn)入、低成本運(yùn)作、高效率服務(wù)”的環(huán)境，切實(shí)保護(hù)各類投資者的合法權(quán)益。三是抓好重點(diǎn)項(xiàng)目建設(shè)。
本版采寫 本報(bào)記者雷闖 劉漸飛楊春王維博程久龍實(shí)習(xí)生胡超宇馮云張榮
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