白巖松:
還有標準,等等相關的東西都出來,它其實已經在呼之欲出。
更重要的事情是,當然我們要看到它會拉動經濟,因為的確是這樣的。每天在接送孩子的過程當中,其實是一種很無效、很消耗的往返,家長要投入巨大的時間精力、健康精力,還有社會成本,因為相當多的家長本來下午應該工作到五點,但是睜只眼閉只眼,下午三點多鐘可能就請假,去接孩子了,夫妻雙方總有一方在這樣,社會在消耗,而且這種消耗是無謂的。但是如果把它變成一個正向的經濟的刺激當然有好處的,但是我覺得這還不是最重要的,重要的是這些年來大家不斷地在提分享改革的成果,要讓每一個中國人去分享改革的成果。
最近一段時間我們又總聽到這一句話,要去關切和解決與老百姓切身利益相關的事情,我們談教育、談醫療等等,非常大,但是要找到具體的抓手。請問,如果能讓我們很多的鄉村率先開出由政府投資、市場運營的校車的時候,真的是讓一個又一個家庭會覺得,這個改革真是好,因為我分享到了利益,它非常非常具體,我覺得是,有的縣在嘗試著免費醫療,作為試點它當然可以試,但是這句話即使得罪人也要說,它在全國幾乎是無法推廣的。但是免費的校車或者是很廉價很廉價的校車是完全可以推廣的,因為它對財力的要求沒有像免費醫療那么大,所以這件事為什么不做呢?
主持人:
那就可能有一個排序的問題,可能在不同的人心里面,這種排序醫療重要,還是教育重要,還是住房重要,可能在有的縣它可能全民免費去醫療,但是未見得他愿意把這個錢投入到校車上。
白巖松:
有很多事情是不能用排序來排的,中國人的醫療費用恨不得70%、80%左右其實是花在臨終的那幾年時間里,其實大部分的時間從小到大是沒有,集中在最后的那幾年,你想想這個比例是驚人的。但是孩子的成長是一生的開始,他從一開始就可以使自己處在一個更安全、更健康、更溫暖的環境當中,而每一個家庭的父母都可以被解放出來,社會的經濟又可以運作起來。所以你要讓我排序的話,我當然覺得醫療非常重要,但是它不是要用免費的模式去解決的,要政府大量的投入,醫療保障等等趕緊到位,而校車是責無旁貸該政府承擔的,讓老百姓能夠立即開始分享改革成果,我覺得越早越好。這期節目也許收視率不高,不像我們很多批評或者甚至有一些尖刻語言的節目,大家會覺得過癮,但是我覺得不管什么樣的原木,標都是一樣的,是為了建設,而像寬甸這樣的行為就是對中國這塊土地上校車制度一種建設的嘗試,所以我愿意看到未來還有類似的事情,如果有的話,咱倆還做。
主持人:
你看今天我們說的是寬甸縣,寬甸縣特別有代表性,是因為它是一個窮縣,如果我們今天看到的是一個富縣,拿出了錢去發展校車,可能我們分析這個例子就沒有那么大的說服力,但是恰恰它是一個窮財政的縣。
白巖松:
沒錯,我覺得寬甸它的行為堵住了很多想偷懶的地方的嘴,你其實也能干。但是寬甸有一個特殊性,第一,它在進行九年一貫制教育整個改造的過程當中,實行的是住宿的制度,因此它的運送也就是兩回,在周末的時候或者放假的時候,而且它只有12輛,相對來說財政的壓力也沒有那么大,但是我覺得只要做,而且如果有上級政府的支持,給予相關的政策,發債等等,美國也是發市政的債券……
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