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下載安裝Flash播放器像山東的一些地區已經通過新農村建設,達到一些成就,看到一些結果,他們已經有了一些翻天覆地的變化。在新農村建設的過程中,這些成功的例子是否可以作為典型被我們其它地區的新農村建設模仿?
彭真懷:所謂典型的意義實際上是學它的精神,簡單地復制和模仿實際上都是不成功的,就像我剛才說的那樣,必須結合本地的實際,尤其是要結合當地的資源優勢,特色的產品,要在名特優新上下工夫,簡單的復制模仿只能跟在別人后邊嚼別人剩下的饃,沒有味道,所以做到人家沒有的我有,人家有的我更好更優,人家優的我就不搞這件事情,這樣一來才能呈現百花齊放、百舸爭流的局面,整個農村的面貌就會煥然一新。對典型的做法,我不主張盲目、大規模地參觀,一些地方動不動就要搞幾千個村長去參觀,這些做法都是不可取的,特別是個別典型甚至兼并了周圍十幾個村,這樣對于中西部地區,對于全國60萬個行政村,300多萬個村莊復制這種經驗顯然是不現實的,學典型關鍵是學其中的內涵和精神,就是像我剛才說的那樣,要有一個好的帶頭人,要有一個好的發展思路,要有一個好的發展環境,讓人們熱愛你這個村莊,要整個村莊比城市還美好。
中國網:我們也知道,目前國家也在推動綠色經濟,推動低碳經濟,剛剛結束的上海世博會也在推行這樣的理念,就是“低碳”。您也提出了這樣的口號——“低碳農業”,您認為的低碳農業主要是哪些方面?
彭真懷:“低碳農業”的提法是個時髦的概念,各個地方都提出來一些這方面的說法。本質上來講,所謂“低碳農業”,我覺得“現代農業”這個詞比較合適一點,因為2010年中央一號文件提出來要創建國家現代農業示范區,這件事情我在2007年沈陽調研的時候首先提出,把沈陽沈北新區作為國家現代農業示范區,現代農業毫無疑問針對的是傳統農業,傳統農業主要是刀耕火種、自然的一家一戶的耕種,牛拉、馬拉,甚至有的靠人力來耕種土地,來收割,還有一種重要的是靠施化農業,就是靠化肥農藥。現在看起來這種問題很嚴重,我們國家的生態環境除了工業部分的污染以外,實際上我們有著總體惡化、局部改善,很多河流都污染了,土地讓都板結了,所生產出的食品在國際上有不被承認,認為整個中國的河流、土壤都被污染了,不可能生產出好的產品來。所以,這個情況應該引起我們的重視。
現在的專家學者研究表明,農業的面源污染實際上是工業的16倍,這種情況很危險,如果我們靠傳統的思路去發展農業,僅僅提倡農業的增長,你增長多少斤糧食,那些糧食本身已經不是人類的營養物,甚至是一種有害的物質了,因為它是在污染的水里,通過污染的水澆灌的,在污染的土地上長起來的所結出的果實。像這種問題,就需要我們轉型,走向現代農業。
現代農業本身有六個功能:第一,食品的保障功能,民以食為天,食以安為先,食品要以安全為優先的原則,食品保障需要我們放棄靠化肥、農藥來推生糧食增產的愚蠢做法,因為這是害自己,搬起石頭砸我們自己的腳,將來不用別人指著我們的腦袋,我們自己就成為“東亞病夫”了,因為吃的都是所謂轉基因食品,都是被污染的食品。所以,食品保障功能是現代農業第一個功能。
第二,工業原料的功能,因為很多工業原料都是由農業所提供的。
第三,勞動就業的功能,我們很多農民在農業領域還是有所作為,可以獲得工資性收入,成為現代農業產業工人。
第四,生態保護的功能,發展農業本身是對生態很好的維護,是個可持續發展的試驗田,但現在我們的觀念當中,農村是落后的,發展農業是污染的,所以要改變這種觀念,通過這種功能體現出,要發展現代農業必須要有一種生態保護的功能。
彭真懷:第五,旅游觀光的功能,現在很多人來到城市,特別是青少年,對農業沒有體驗,包括成年人也希望到山清水秀的地方呼吸新鮮空氣,在現代農業示范基地去做一些體驗性的工作,特別是帶著孩子,讓孩子們知道所謂嫁枝艱難,我們過去學的一首詩,叫做“誰知盤中餐,粒粒皆辛苦”,讓他們體驗農業。當然,現代農業本身由于是設施農業,不像過去一鋤一鋤地跑出來,都是汗滴禾下土,這個意思廣泛意義上說,農業就是我們必須在太陽下低頭,要面朝黃土背朝天,這一點從一般意義上來講現在也是對的。它有旅游觀光的功能,有很多地方可以看到農業實際上比城市更美好,一盆綠色的油菜花開了,青山綠水,陶冶其中我們感覺賞心悅目,可以呼吸道很多有氧的空氣,會感到精神非常輕松,特別是城郊的農業部分。
第六,文化傳承的功能,因為農耕文明是人類起步的最初文明,所有人類的始祖都是起源于大江大河的流域,都是靠農業來起步的,在這種情況下,農業本身,特別是中華民族的農耕文化本身有文化傳承的功能。所以相對于傳統的農業、施化農業,相對于傳統的稻耕農業來講,我們的現代農業的發展需要充分的體現食品保障、工業原料、勞動就業、生態保護、旅游環保、文化傳承等六大功能,如果這六大功能得以實現,你想想我們是一個農業大國,將來就不用再別的區域和別人競爭,我們可以在發展農業上成為世界第一強國,這絕對不是一個空想,不是一個自我的陶醉。因為人類總是要吃飯,不管是中國市場要吃飯,全世界都要吃飯。所以國外的學者說,誰來養活中國,就是表明了對中國農業的擔憂。
現在我們面臨著土地越來越少,耕地越來越被侵占,我們發展現代農業可能是我們一個華轉身,也是一個很務實的轉身。現在十二五規劃當中,全國31個省區市,只有個別的沒有提新型工業化,都把所謂新型工業化和新型戰略產業作為主導產業,這一點是需要加以扭轉的。因為必須在治國的思路上真正把農業、農村與農民放在一個起點上,形成一個應對復雜局面長期的治國新思維。
我認為這不僅是整個國家擁有的長期優勢,也是整個中國9億農民所寄托的世世代代的夢想。
中國網:我想通過今天您說了這么多,我們也相信,有了我們國家的政策的大力支持,還有基層領導干部的帶頭,還有農民意識的自身提高,我們的新農村建設將會在十二五到來之際邁上一個新的臺階。
非常感謝今天彭真懷院長能夠在百忙之中來到我們的演播室,也感謝各位網友的收看,我們下期節目再見。(結束)