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下載安裝Flash播放器我們拿了農民的土地，可是把蛋糕就分給農民一點點，比如非常不恰當地根據土地上前三年收入種莊稼收入的平均數，種莊稼的農民平均一畝三分地，一家七畝地，種莊稼的收入是多少呢？不到2600元，按照這三年的平均數然后給予10倍或30倍的補償，這種補償豈能是一補了之？農民世世代代，我們按照1956年來算，守了54年的土地，最后告訴我只有2600元，這是平均數的10—30倍，甚至這個補償還被坑坑克扣不到農民的手里面。所以，為什么群體事件不斷？上訪事件當中，各種各樣的突發事件當中，農民失地是最大的問題，對這個問題我們已經看到“導火索”，“導火索”已經燃起來了，我們不能麻醉自己，不能通過延長導火線，不是拆掉導火索麻醉自己。這種麻醉只能把積累的深層次的矛盾越積越大，一旦最終被引爆，這個事情就會很嚴重，這指的城市房地產。
農民失去土地，給予農民補償很少，甚至補償不到位，補償本身就是不合理，不公平的，因為這是農民的土地，為什么給一點補償就把農民打發了呢？農民為什么不能直接參與商業項目的股份呢？像這些問題都是因為產權模糊所造成的。在過去的改革開放三十多年當中，農民為了城市化被強制剝奪了三十多萬億，有的學者估價三十九萬億，有的估價三十六萬億，沒有低于三十萬億的，我們取個最低數三十多萬億，通過土地的級差收入，因為土地增值了，但農民得不到，因為都是開發商得到了，地方政府得到了，地方政府有了可用的財力，開發商有了巨額的利潤，所以，我們現在叫“權力與資本合謀”，把貪婪的眼睛盯著農民的宅基地和承包地。這是城市房地產拉動中國經濟增長，它犧牲了農民的利益，剝奪了農民三十多萬億，支持了中國經濟增長。
彭真懷:第二，關于出口加工。1979年之前，我們說“自力更生為主，爭取外援為輔”，要靠全國人民勒緊褲帶子來建設新中國，支持共和國的工業、國防體系，為整個國家戰略服務，這一點，大家的怨言還不太多，1979年以后，特別是80年代中期，90年代初期，我們發現整個國家的發展都是靠出口加工拉動的。2008年9月份的國際金融危機爆發以后，我們發現一個問題，過去長期支撐中國這么大國經濟增長的出口加工業受到了嚴重的阻礙，所以2009年我們在應對復雜形勢的時候，七次提出要出口退稅，但是從2009年情況來看，出口一直沒有成為拉動經濟增長的拉動力，“三駕馬車”當中的出口在去年經濟增長貢獻率當中還是負數，這說明什么問題？一下子把我們打得焦頭爛額，我們一下子回不過身來。13億人口拉動經濟增長靠出口，這本身就是不恰當的。這樣的情況下，新的增長點在哪里呢？十七屆五中全會我們發現一個問題，我們現在要調整思路，要把國內人民的消費作為拉動經濟增長的動力，所以提出了“三駕馬車”順序調整了，消費、投資、出口，把出口放在外面了。為什么學者說另一塊“胸大肌”是出口加工呢？出口加工是怎么起來的呢？出口加工是用中國勞動力資源，過去有人說是廉價的勞動力資源，我是不太同意這種說法的。
彭真懷:從孫中山先生到蔡元培先生，到美國總統羅斯福先生他們都提出“勞工神圣”這樣一種主張，真正的勞動力是神圣的。在中國有些學者說“廉價的勞動力”，勞動力沒有廉價的，只有勞動力價格是廉價的，我們用了農民非常低廉的工資，耗費了我們大量資源和能源，生產了一些產品到國外市場，當時被稱為“中國制造”，還被國外指責為“傾銷”。一些國家還對中國制造一些貿易摩擦，你犧牲了本國人民的福利，犧牲了本國的資源，到國外以極其低廉的價格換來所謂這些外匯，還受到了國外的指責，這個過程當中農民做出了犧牲，他的工資是很低的，所謂“打工仔”、“打工妹”的詞就這樣來的。包括“農民工”是一個歧視性的稱呼，農民工人這在外語上是無法翻譯的，就是這是農民工，就意味著他的工資可以低，可以不考慮他的住宿問題，不考慮他的居住問題等等，所有比正式工人的待遇要低。包括社會保障的問題。一是出口加工給農民的是低廉的工資。
二是這些農民在土地上耕種的價值。2010年的情況是185.2元，七畝地，夏秋兩季是2600元。對于農民來講，他們獲得這些低廉的工資，就比在家種地強得多，事實上真個利潤被誰分走了？被這些企業拿走了，是被所謂搞出口加工的企業拿走了。
彭真懷:另一塊“胸大肌”是社保。對農民來講，他的社保意識，自我保護意識不強。在過去若干年時間里，對農民的社會保障一直沒有提上日程，最近才提出來，我們發現很多問題，有些肺、肝等職業病問題的出現。這十幾年當中，我們沒有給農民社保，因為農民覺得我付出勞動力，我拿到工資就很高興了，沒有給社保，農民也沒有這個自覺的維權意識，當然這些利潤沒有給農民。后來給農民的時候，東部沿海發達地區的地方政府又采取了很不到位的一些措施，中央提出要為所有工人辦社保，農民就業的時候也要辦社保了，但是給他辦的社保又不能異地流動，比如四川的農民工在廣東辦了社保，但是等到他回到家鄉種地的時候，這個社保不能帶回去，又用在了當地。所以，這兩塊“胸大肌”，一塊城市房地產，賣的是農民的土地，一塊是出口加工業，靠的是農民的廉價工資和把農民的社保給侵吞下去。這兩個問題，就是我們經濟增長的“亮點”——城市房地產和出口加工。
針對這兩個問題，我們國家經濟需要調整結構，要轉變發展方式，要科學發展。顯然這兩塊“胸大肌”現在要開始弱下去了，它跟不上了，城市房地產受到了普遍的責疑。我們低收入的市民和邊緣人群買不到住房，農民更不用說到城市買房子了。我們的出口加工又由于金融危機的影響，各個國家都要發展自己本國的實業，來解決自己的就業問題，出口的大門對我們是關上了，那么怎么辦？這就是我們國家經濟面臨的一個很大的問題，要啟動國內消費。
可是國內的消費點在哪里？主要是在農村，所以再回過頭來說，小城鎮的建設可以成為啟動我們國家國內需求一個真正的增長點，可以拉動整個農村消費上一個新的臺階，為整個國家成為內需型增長的自我循環的體制打下基礎。
中國網:剛才聽您說了這么多，可以說發展小城鎮建設也成為目前我們的當務之急，在發展農村城市化建設過程中，我們的基層領導干部也起到了非常關鍵的作用。您曾經說過一句話，離基層越近也就離真實越近，在社會主義新農村建設問題上，您覺得如何讓這些領導干部離基層更近，離我們的真實更近呢？
彭真懷:新農村建設是在2006年黨的十六屆五中全會上提出來的，到目前為止已經五年多過去了。在這個過程當中，各個地方都樹起了一些典型，組織了一些參觀活動，但是就我所了解的情況來看，目前所樹起來的典型很多實際上還是原有經濟實力比較強的，有的是搞鋼材、鋁材等大型企業，有的有礦山資源優勢，他有了經濟實力以后，可以讓城容城貌得到改善。另外一種地方搞了一些形式的做法，比如把墻刷刷白，把屋頂換一換，重修舊貌這種情況。像這些典型都不具備可復制性，全國有60多萬個行政村，300多萬個村莊，對于這些典型，第二種做法是不可取的，搞形式主義的工程。
第一種情況來看，大型的工業企業、礦山離絕大多數農村還是很遠的。舉個例子，2009年11月份我在山東調研，發現山東諸城那個地方離山東膠東半島萊陽市20多公里，沒有城市的輻射，也沒有工業的基礎，它是真正從土地上站起來的新農村建設的典型，它走出了一條農業生產的企業化，農民生活現代化和農村生態的自然化，我稱為“三農”、“三生”、“三化”的新農村建設之路。這種做法非常值得研究，最近我已經寫了一個調研報告，山東省的領導也做了批示，并且發到了山東省的各縣區以上的政府。
新農村建設的做法，從諸城的情況來看，我想用這個例子來說明新農村建設過程當中一定要注意好看、能學，不僅是整齊的小樓房或小別墅，好看是必要的，主要是它的經驗是可以學習的。從我在山東諸城調研的情況來看，現在他們的基本做法，尤其是一些重要的經驗可以引起大家的參考，引起各級基層的村支部書記和村委主任參考的。
彭真懷:第一，我們要搞好新農村建設，一定要有一個好的帶頭人，因為雁無頭不飛，所以這個帶頭人很重要，他能夠真正地帶領全村致富，不謀私利。我們也看到，很多地方由于土地是村集體所有制，村委會主任、村支部書記也出現了很多腐敗的事件，北京就判了幾個貪官，云南省最近也發現了，甚至他們貪污受賄的款項有幾千萬甚至上億元的，有的在農村成為黑社會組織的頭子，因為他們勢力大，財氣粗，所以好的帶頭人要貫徹黨的精神，要真正帶領群眾致富，要把所有的決策對群民交底，而不是謀私利，有好的帶頭人是一個問題。
第二，新農村建設需要好的發展思路，因為農村各種情況，特別是貧窮落后地區基礎比較差，起點也不一樣高，在這種情況下，也要根據自身的條件，到底我有什么資源，有什么特色，適宜于搞工業的，就比如搞農業產業化的企業，因為農業的產品一旦進入產業化過程當中，實際上它本身就是工業的一部分，用工業的思路來謀劃農業的發展，宜工則工，宜農則農，一些特色有機生態農業，特別是保留了一方清凈的水，一片干凈的空氣實際上就是一筆財富。我們現在的發展，如果我們喝的是污染的水，呼吸的是污染的空氣，吃的是污染的食品，這種增長沒有任何意義。所以，適宜于搞農業的要搞生態有機農業這樣大的方向，不要把每片土地都污染了，不切實際地搞工業，特點是污染型的項目；適宜于旅游的，像一些歷史文化名城，適宜于搞旅游的宜游則游，要區別對待，不能搞“一刀切”，不能千篇一律，要尋找到自身最有特色的部分來加以發展，形成一種好的思路。
同時要注意，在好的思路確定過程當中要堅持不規劃，不設計，要有一個規劃，因為農村多少年來，村一級都不搞規劃，怎么建就怎么建，這是要不得的，要把規劃作為法律，作為財富的一種思路，堅持一張藍圖繪到底，這樣村里就一人接著一人干，一人干著一人看，日積月累就會有很好的成效。
彭真懷:第三，新農村建設本身還需要好的創業環境，相比之下，城市的環境已經很好了，各個城市都搞了開發區，所謂招商引資，這些肯定競爭不過城市，怎么樣有一個好的創業環境，有純樸的民風，優良的生態環境氛圍能夠吸引一些投資商到農村來，來搞適度的規模經營，來進行投資，這樣一來就生產出一些更符合城市需要的生態有機食品，不僅讓自己本人，讓村民，讓城里人都能吃到健康放心的食品，這一點也是非常重要的。
概括起來說，新農村建設本身一定要好看能學，一定要把傳統的農業改造微生態有機的現代農業，要把傳統的村落改造為現代文明的一種新型社區，要把傳統的農民培養成為有文化、懂技術、會經營的新興產業工人，這樣一來，這是整個國家的新農村建設當中一個基本思路，不能提一些泛泛的、原則性的口號，如果這樣提，下面就不太好操作。