網(wǎng)友：
做研究一般都很關(guān)心數(shù)據(jù)，你的研究因為不是實驗科學(xué)，因此數(shù)據(jù)可能更是你得出結(jié)論的主要依據(jù)，你的數(shù)據(jù)主要的來源渠道是什么？
何傳啟：
我們的數(shù)據(jù)有兩個方面，一個是關(guān)于世界131個國家的數(shù)據(jù)，一個是關(guān)于中國34個地區(qū)的數(shù)據(jù)。關(guān)于世界上131個國家的數(shù)據(jù)，主要是來自世界銀行的世界發(fā)展指標、聯(lián)合國的統(tǒng)計年鑒、OECD的研究報告和它的統(tǒng)計報告。關(guān)于中國地區(qū)的現(xiàn)代化的數(shù)據(jù)，基本上是來自中國統(tǒng)計年鑒，如果國家統(tǒng)計年鑒有些數(shù)據(jù)沒有，就用省市的統(tǒng)計年鑒作為補充。總體來說，所有數(shù)據(jù)主要是來自官方權(quán)威部門的統(tǒng)計數(shù)據(jù)。
主持人：
很明顯，現(xiàn)代化研究是一個典型的學(xué)科交叉的東西，從您的背景來說，您是做基礎(chǔ)科學(xué)，現(xiàn)在你做了整個現(xiàn)代化研究。應(yīng)該說，在你出身的地方，自然科學(xué)界給予了很好的回應(yīng)，很多自然科學(xué)界的人都是持肯定態(tài)度的，我不知道另外一半，社會學(xué)界他們的反響如何，有批評么，或者是肯定么？
何傳啟：
目前社會科學(xué)界的反應(yīng)我覺得主要有三種。
第一種是積極支持的。比如說我們在2003年和2004年連續(xù)舉辦了兩次中國現(xiàn)代化研究論壇，2003年的論壇有170多名專家學(xué)者參加會議，主要是社會科學(xué)界的專家，與會的專家多數(shù)是持肯定態(tài)度的，但有一部分人提出質(zhì)疑。2001年以來，我們已經(jīng)連續(xù)舉辦了五次中國現(xiàn)代化報告的專家座談會，到會的專家多數(shù)給予很好的評價，當(dāng)然也有不同意見。我們與國內(nèi)從事現(xiàn)代化的研究機構(gòu)，都是社會科學(xué)界的，已經(jīng)建立了比較好的合作關(guān)系。總的來說，在社會科學(xué)界有一批專家是積極支持的，這是第一種反應(yīng)。
第二種反應(yīng)，是抱著觀望態(tài)度的一批專家。這些專家沒有明確表示，是支持你這個理論還是反對你這個說法，還是質(zhì)疑，他們在一種觀望的態(tài)度。
第三種就是對我們的研究提出質(zhì)疑，甚至是反對的。從1999年以來，每年的會議都能聽到一些專家的批評意見，而且我們每一次都歡迎專家們提出不同意見，因為我們認識到，科學(xué)理論的成長是要有時間和空間的，不可能一步到位，我們自己研究也在不斷的深入，不斷的發(fā)展。在我們自己舉辦的會議上，也會聽到一些質(zhì)疑的聲音，有時是很尖銳的批評，但是我們都歡迎。隨著我們工作的深入，已經(jīng)8年過去了，從98年開始，質(zhì)疑的聲音在逐步減少，特別是最近兩年，對我們理論的質(zhì)疑已經(jīng)很少聽到了，但是對我們某些政策建議和觀點的爭論始終存在，有些時候還很尖銳。這個大家可以討論，因為政策建議，往往是見仁見智。所以這種質(zhì)疑，是非常自然的。
總的來說，社會科學(xué)界對我們的反響在向積極的方向發(fā)展，同時質(zhì)疑批評的聲音始終存在。
主持人：
談到中國的現(xiàn)代化問題，我們繞不開美國這個標桿，如果對中國的現(xiàn)代化問題研究進行深入探討的話，我們也不得不借鑒美國的一些經(jīng)驗。大家知道，昨天美國國務(wù)卿賴斯到了中國，我們的主席和總理分別跟她舉行了會談，會談的內(nèi)容有中美合作的問題，今天賴斯還要舉行新聞發(fā)布會。中美關(guān)系多年來是一種既愛又恨的關(guān)系，一方面彼此需要經(jīng)濟上的合作，另一方面美國人不希望中國將來要超過他們。在小布什第一個任期內(nèi)中美競爭意識體現(xiàn)得特別強烈，第二任他現(xiàn)在有了策略上的調(diào)整，我想問一下，具體到現(xiàn)代化這個問題上，中國和美國在現(xiàn)代化坐標系中各處于什么位置，他們的未來發(fā)展前景如何，在發(fā)展過程中，真的必然是一種敵對的競爭關(guān)系么，能否和平共處。
何傳啟：
美國是發(fā)達國家里面最大的一個國家，它的崛起是200年的時間，而且它是世界現(xiàn)代化里面一個成功趕上英國，并超過英國的一個國家，他有很多經(jīng)驗值得我們借鑒。目前中美現(xiàn)代化水平的比較，可以為我們制定現(xiàn)代化戰(zhàn)略提供一個參照。
2002年的時候，美國已經(jīng)進入到第二次現(xiàn)代化的發(fā)展期，處于發(fā)達國家的前列。而中國處于第一次發(fā)展期，屬于初等發(fā)達國家。美國處于知識社會的初級階段，中國處于工業(yè)社會的中期，兩者現(xiàn)代化的進程差距是四個階段，大約是一個時代。
如果美國能夠保持過去50年的發(fā)展勢頭，他將在21世紀后期完成第二次現(xiàn)代化。目前美國已經(jīng)面臨一些國際和國內(nèi)問題，但是總的發(fā)展勢頭還是好的，因為美國的勞動生產(chǎn)率仍在高速增長，美國的科技和教育的優(yōu)勢仍然存在，而美國的軍事優(yōu)勢仍然非常突出，所以在未來，如果不發(fā)生重大意外事件，美國的前景仍然是樂觀的。
中國如果能夠保持過去20年的發(fā)展勢頭，它將在2020年前后完成第一次現(xiàn)代化，就是工業(yè)化城市化；在2050年前后，達到世界中等發(fā)達國家水平，實現(xiàn)小平同志提出的三步走戰(zhàn)略；大約在2080年前后，進入到發(fā)達國家的行列，而在21世紀末，走到發(fā)達國家的前列。
中國和美國是世界上兩個大國，而且都是聯(lián)合國常任理事國，他們都肩負維護世界和平與發(fā)展的歷史責(zé)任，而且中美之間有很好的合作歷史，在二次世界大戰(zhàn)期間，中美就合作的很好，中美兩國人民都是偉大的，我相信中美兩國一定能夠攜手共進，同享繁榮。
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