國家能源專家咨委會副主任、發改委能源所研究員周大地接受中國網專訪。(楊丹 攝)
中國希望把世界能源市場的蛋糕做大,大家共贏。這個目標能不能做到,除了仰賴中國自己努力之外,其他國家也應調整自己的政策,適應新的變化。只有大家都走高效節能、節約資源、減少排放的道路,世界才能達到一個新的平衡。
中國網:我們在發展的過程中,遇到了很多的新的問題,需要不斷地摸索一些新的方法。剛才我在節目一開始也說到了,IEA發布了這個消息之后,在國際上引起了很多媒體的非常廣泛的討論,我們這里也搜集了一些評論,其中有一個西方媒體這樣說:“國際能源機構的數據展現出,在全球經濟低迷、美國能源消費增長停滯的情況下,不斷增長的中國經濟是如何推動能源消費上升的呢?它說預期中國將在越來越大的程度上,決定全球如何使用能源,從生產什么汽車,到建造什么樣的電廠。”這反映出西方媒體認為世界的能源消費上升是中國推動的,中國能源消費的方式可能要決定世界能源消費的走向,不知您對這種看法是如何解讀的?
周大地:迄今為止,發達國家仍然占全球能源消費的一半以上,石油、天然氣、核電這些優質能源消費占2/3,甚至更多。當然,這是過去,也就是到現在為止的狀態,過去就更多,過去能源消費占70%以上,甚至更多,現在逐漸地,份額被發展中國家,包括石油輸出國這些說不清是哪種國家,反正它很富,但也不是很工業化,資源性國家——這些國家占的能源消費量越來越多了。實際上就是說國際能源消費市場的結構是有所變化的,過去由發達國家少數統治整個能源市場,現在慢慢地亞洲的,包括中國,包括印度這些發展中國家,逐漸地占的比例大起來了。作為一個發展中國家,中國現在將要成為世界第一大能源消費國,但不是世界能源市場最大的買主,石油市場我們只買2億多噸,美國是買6億噸左右;日本現在還是2億多噸,目前還比我們多一點,而且它還要進口大量的液化天然氣,如果加上液化天然氣,它進口的還是比我們多;歐洲也是大量的石油天然氣進口。從貿易量上來講,中國現在還是占很少的一塊。這是客觀事實。
周大地:但第二個,中國的份額是在增加。我們在世界銀行,我們在國際金融組織里面,我們現在的份額也在增加。實際上這是發達國家應該說所不愿意看見的,有些人是希望世界上永遠是富者更富,窮者雖然不說更窮吧,但最好也別富,這種差距是很多人很高興的事。差距變小,出現新的所謂新興國家,有些人是不習慣的。當然,這個,對世界的石油市場、能源市場,還是有新的因素產生了,有些人認為這會改變由于能源所相關的一些地緣政治格局,認為中國會介入世界各國、各個地區的一些熱點問題更多,因為現在能源,或者其他經濟利益,比過去更多了。我覺得這個也不奇怪,也是很正常的。當然,我們可以不同意某些人的觀點,但是也不值得大驚小怪。因為過去你沒有,過去你很弱小,現在你逐漸比較大了嘛,他也要認真對待這件事。當然,對我們來講,這也還是有考驗的,就是我們怎樣在這個和平發展的過程之中,處理好涉及到國際能源、安全、資源這些問題的新秩序問題,我們要既不走過去帝國主義爭霸這種道路,又能夠和平地解決資源的充分利用,還要使發展中國家有更好的發展空間;同時,也不能在某種程度上,非要把別人的利益怎么給干掉一塊。我們想把蛋糕做大,大家共贏。這個目標能不能做到,除了中國自己努力之外,其他這些國家,調整自己的政策,適應新的變化,也是很重要的。同時,也只有最后大家都走一個高效節能、節約資源,甚至在碳排放上都有很多進步、克制,也才能達到一個新的平衡。否則的話,都采取不管什么方式,都使勁消費,最后可能還是要搶饅頭。
中國網:而且是惡性循環。
周大地:這個是我們不愿意看到的。
我想這個事,一方面中國變得重要了,你的經濟總量現在快世界第二了,能源消費總量,或者是已經,或者是快世界第一了。這就不可避免地要面對這些評論,你可以不同意這些評論,但是不等于我們自己可以不好好干,從節能方面,從環保方面,從增加國內生產供應方面,從更多地投資到科研發展,把我們的新能源、替代能源搞好,這方面都要大量地做工作。
中國網:今天非常感謝周主任跟我們一起討論了中國能源消費這樣一個問題,我想對大家更全面、更深入地理解這個問題都有很大的幫助。也感謝網友的收看,我們下期節目再會。
(策劃、責編:韓琳/ 文字:韓琳 / 主持人:常海燕 / 攝像:董超、高聰 / 后期制作:周姍姍 / 圖片:楊丹)
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