資料圖片：2005年中國奧委會名譽主席何振梁先生接受新華網記者專訪
何振梁是一個符號。提起他，你就會想到中國的奧林匹克運動。
他是北京兩次申奧的主要參與者；他親歷過7屆夏奧會和8屆冬奧會；他曾經長期擔任國際奧委會的執委；在國際奧委會里，許多委員都是他的摯友……他參與了無數與中國奧林匹克運動相關的大事件，變得經歷純厚而富有傳奇色彩。經歷能賦予一個男人魅力，但還有權威———積累之后，在特定領域的話語權威性。
5年來我們從2001年那個幸福的成功之夜里沖出，一路步履匆匆，恍惚間便站到了“奧運倒計時兩年”的門檻里。當瞬間的狂歡漸漸化作日復一日的生活；當曾經仙女一般高遠的奧運會，突然間變成即將款款降落身旁的現實，兩年之計，我們或許也需要一種權威聲音的梳理：奧運會將給中國帶來什么？國際奧委會的委員們在期待怎樣的一屆奧運會？中國隊的金牌數，到底將對北京奧運產生什么影響？
上個周末，何振梁先生來到上海，為北京奧運會主題歌曲演唱會及相關的公益活動進行推廣。在他下榻的賓館，我們有幸把這些問題帶去，對何老進行了專訪。
第一問·奧運會給中國帶來什么？
“這將是中國歷史的里程碑，它的影響將輻射到整個華人區。”
關于2001年申辦成功之夜的故事，5年來何振梁已經講過了許多遍。然而讓他至今念念不忘的，是當時他回國之后知道的兩件事情。一件是在悉尼———這個對于北京申奧有特殊意義的城市里，那天夜里得知中國申奧成功的消息后，當地所有的華人都跑上了街頭，在悉尼的歷史上，從來沒有那么大規模的華人集會慶祝；另一件是在回國之后，他收到了一封來自臺灣的信，寫信人說：“何先生，（申奧成功）那一刻，不僅你流了眼淚；我們所有的中國人，都流下了眼淚。”
奧運會將給中國帶來什么？何振梁說，那會是經濟的發展、中國社會的進步、以及紛至沓來外國人眼中，一個更加真實的中國……然而他還特別提及了一條：那會帶來整個中華民族自信心的極大提升，它的影響力，將會輻射到全世界的所有華人區。
記者：從2001年申辦成功到今天已經5年多了。您在奧運最后陳述的時候曾經說：“無論你們做出怎樣的決定，它都將被記入歷史。但是只有一種決定，可以創造歷史。”今天看來，正在創造的，是一段什么樣的歷史？
何振梁：如果要詳細地講，這可以寫一本書。但是概要地講，“創造歷史”是指三個方面。首先是從奧林匹克運動來看，從來沒有哪屆奧運會，會像在中國舉辦一屆奧運會那樣影響廣泛，那樣廣泛地傳播奧林匹克的價值觀、理想和精神。世界50多億人口，有13億中國人，通過北京奧運會的舉辦，深刻地理解了奧林匹克的精髓所在。對國際奧林匹克運動來講，沒有比這更具有劃時代的意義了。
記者：那么從中國的角度來講呢？奧運會給中國帶來什么？
何振梁：從中國的角度來講，隨著時間的推移，我們注定會發現：北京奧運會確實在中國的發展史上，留下了一座里程碑。這其中包含著很多的層面：經濟和社會的進步、對外交流的發展、文化和體育事業的發展等等。當然，拔高一點說，我還認為，通過舉辦這樣一屆奧運會，中華民族的自信心會得到提高。
第二問·國際奧委會在期待怎樣的一屆奧運？
“委員們想看一屆有濃厚中國特色的奧運。”
從世界來講，通過這樣一屆奧運會，更多的人會了解中國，了解真實的中國人民；而不是被歪曲的、通過有色眼鏡看到的中國人民。他們會看到中國人民對和平的向往，對于自己幸福生活的努力，對世界人民共處的要求———我們愿意與世界共享發展的成果，而不是像有些人所說的，我們想著要威脅別人。這個對世界來講，在發展過程中，將確實是一件非常重要的事件。
其實這些年來，人們往往只注意到你剛才引的那句話，而沒有注意到當時我跟在后面的一句話，那句話的大意是說：“如果通過奧運會的舉辦，通過體育，使得中國和世界擁抱在一起，這將為世界人民造福。”我想，這是對于“創造歷史”的一個很好概括性解釋。
記者：5年來，就在這個創造歷史的過程當中，我們注意到有許多臺灣同胞、甚至是海外華人參與進來。比如這次在上海，以奧運主題歌曲公益演唱會為軸心的“唱響奧運，暢想中華”活動，我們就看到了許多臺灣同胞的參與。您認為這次奧運會的影響力，會輻射到全世界所有華人社區嗎？
何振梁：這是必然的。我可以給你舉兩個例子來說明。我們有一個泰國的朋友，他是華裔，爺爺是中國人。他對我說，第一次北京申辦沒有成功的時候，第二天清早，當地街上見到了很多華裔。見面的時候，相互之間的表情都非常沮喪。到了第二次申辦，我們成功了，有一個朋友告訴我們，當時悉尼所有的華人，全部都上街去慶祝了。當地的大街小巷，從來沒有一次那么大規模的、興高采烈的華人聚會。
海峽對岸的臺灣同胞，同樣對于北京申辦的成功，十分地高興。申辦成功以后，我回到祖國，回憶申辦歷程，對記者講到怎么控制自己的感情，我說回到住處以后，最后流下了眼淚。隔了一個多禮拜，從中央電視臺轉給我一封信，是臺灣一個同胞給我寫的。他說：“何先生，那一刻不僅是你流了眼淚，我們所有中國人，都流下了眼淚。”你可以看到，海峽是擋不住兩岸同胞之間深厚感情的。
記者：您剛才提到“創造歷史”的時候曾經說，通過奧運會，中國可以讓世界看到真實的面目，包括通過有色眼鏡的人。北京奧運會會采取何種方式讓外國記者真正了解中國，讓他們不再以一種偏見的、批評為主導的方式來報道中國？
何振梁：我不反對批評。批評只要反映事實、從善意出發，我們都應該歡迎。沒一個國家可以說我拒絕批評。每一個拒絕批評、拒絕反思的民族，都不會有進步。
哪個國家都有很多不足的地方，只要客觀地指出來，對于這個國家就有好處，包括對中國。所以中國從來不拒絕、也不顧慮任何人的批評。只要符合事實、實事求是提出的批評，我們接受。但是那種明顯帶有侮蔑的、明明是白的說成黑的，雞蛋里挑骨頭的，那已經不是批評了，那已經是中傷了。我想應該區別對待。
對于中國來講，什么事情都是百聞不如一見。與其在人們腦子塞進什么東西，還不如說讓人家來看，我們事實如此，確實是在進步，我們確實是在向上。我們發展中確實有這樣那樣的問題，我們也在努力地解決，但這不是一朝一夕能夠解決的。這些事情如果能夠實實在在地談清楚，我相信，有良知、正義的人，還是多數；昧著良心說瞎話的人，不管怎么樣，總是少數。
“委員們想看一屆有濃厚中國特色的奧運。”
世界想看到一屆怎樣的北京奧運會？國粹京劇、陜北的紅高粱、或者就是好一朵茉莉花？在國際奧委會，有很多委員是何振梁的朋友，他們都說，自己想看到一屆有濃厚中國特色的2008奧運會。但是何振梁看來，中國特色還要老外看得懂才行：“舉個例子，京劇是我們的國粹，但如果開幕式全用京劇念白，那恐怕就很難了。”
記者：在國際奧委會當中，您曾經擔任執委多年。目前，您仍然是國際奧委會文化和教育委員會的主席。我們也都知道，在國際奧委會里，您有許多的朋友。那么您是否能透露，國際奧委會的委員們，他們希望在北京奧運會上看到一些什么東西呢？
何振梁：他們首先希望能夠看到一屆有很濃厚中國特色的奧運會，同時又能夠為世界所共同接受。但是，他們強調的是中國文化特色。實際上就以奧運會開幕式為例，每一個國家的開幕式，沒有一個是不突出本國文化特色的。
記者：國際性與民族性的結合，很多時候大家都在說，看上去我們也一直在朝這方面努力。例如開幕式導演的選擇，在中國的總導演張藝謀之外，還有大量像斯皮爾博格這樣來自歐美的藝術顧問。但在很多時候，國際性與民族性又確實是存在對立的。以您參與那么多屆奧運會的經歷，能否以開幕式為例，談談國際性與民族性如何統一？
何振梁：完全只考慮到世界，忽略到各個主辦國的文化特征，這是不算成功的。但是你太強調了自己文化的特色，世界不容易接受，也不行。舉個例子來講，京劇是我們的“國粹”，但如果開幕式上所有的音樂、演出的方式，都是京劇念白的話，那就很難得到世界上的認可和贊賞了。同樣，在東京奧運會，如果它開幕式上全是歌舞伎表演，那也很難———懂得的人是會欣賞它，但那要很深刻理解當地的、各國的文化特征，對于外國人來講，有點困難。所以兩者還是要兼顧，因為到底奧運會是一個世界性的運動會。
記者：據我所知，您此次來到上海，主要是參加北京奧運會主題歌的大型推廣活動。在開幕式之外，主題歌是歷屆奧運會的又一大焦點。以您的經驗，一首成功的北京奧運主題歌，應該傳達出哪些信息？
何振梁：首先應該傳遞的是北京奧運會的主題思想———同一個世界，同一個夢想。同時它應該有中國特色，中國的文化特色應該概括進去，還有就是瑯瑯上口。它應該能用不同的方式來反映主題，不是口號式的，有中國特色，又能夠利于群眾的傳唱。
記者：“利于群眾的傳唱”，是指在中國還是世界范圍的傳播？
何振梁：最好能是世界范圍的推廣。各國信息的傳遞、文化交流那么廣泛，常常是流行也會全世界一起流行起來。比如韓國的《手拉手》傳播到現在，還有人很喜歡。同樣地，巴塞羅那的主題歌《永遠的朋友》，旋律也很優美。但是，它對音樂素質的要求也比較高，像我這種“音樂盲”，就很難去唱了（笑）。
第三問·中國隊成績會對北京奧運產生什么影響？
“競技之外，我們還有更重要的責任。”
幾乎從2001年申辦成功的那一刻起，另外一個與北京奧運有關的夢想，已經在中國的的大街小巷悄悄傳揚：2008年，我們有沒有可能利用東道主之利，登上奧運會金牌榜第一的寶座？
主場優勢像一把魔杖，在無數次奧運會上，把東道主的夢想從空中點落人間。但是何振梁說：“相信中國健兒會爭取最好成績的同時，我們應該有更高的目標。蒙特利爾奧運會的時候，加拿大一塊金牌都沒有得到，但它依然是一屆成功的奧運會。”
記者：許多人現在都在熱烈討論的一個話題是，在北京奧運會上，中國隊有可能獲得金牌總數的第一名。對舉辦一屆成功的奧運會來說，中國隊屆時的競技成績，會占到怎樣的比重？
何振梁：作為中國人來講，奧運會上中國健兒的競技成績大家都很關心。我也相信，國家體育總局、中國奧委會會給我們的運動員提供各種條件，幫助他們來獲得好的成績。作為中國人來講，我相信我們的體育健兒會盡全力，在中華大地、自己家里舉辦的奧運會上，盡一切可能取得最好的成績，包括作風、精神面貌，相信他們能做到這一點。把人民的期望變成動力而不是壓力。
但作為東道主來講，還有更高的目標需要去做。我們要讓所有來到的運動員和教練員，都有很好的訓練條件、比賽條件、休息條件；讓所有來參觀的人，能很好了解中國，體會到中國人民的好客。對新聞媒體，給他們提供很好的工作條件。對于東道主，這些方面是更大的挑戰。
中國體育地位很高。在北京奧運會上，我們應該更多發揚過去的好作風，爭取取得很好的成績。但作為東道主，這不是一個必要的條件。我記得加拿大蒙特利爾在辦奧運會的時候，加拿大隊一塊金牌都沒有得到，但人們評價它時仍然認為，這是一屆成功的奧運會。
記者：從您的角度，對于北京奧運會有沒有什么擔憂的東西？
何振梁：說不出擔憂，應該是關心。對于中國的硬件建設、體育設施的建設，我充滿了信心。它們完全可以按部就班地來，完全按照計劃來進行。工程建設中還運用了很多的創新技術，目前看來，它們也都很完美地運用到了場館的建設當中去。
我認為需要加強的還是軟環境。軟環境不要單純地去說：我們需要提高人民的素質———這是一個長期的工作，通過奧運會能夠推動。但同時還有管理方面的，比如協調能力的加強、應急的處理、包括交通管理等等。這各種軟環境，都需要去加強和改進。
第四問·何振梁在奧運籌備過程中做什么？
“逐步淡出，相信年輕人會做得更好”
何振梁在干什么？在2001年申辦成功的喧囂之后，這個問題其實就一直縈繞在許多中國體育迷的心中。“我將逐步地淡出。”何振梁對記者說，“申奧成功，我的歷史使命已經完成。”對于北京奧運，他現在唯一的愿望就是：參加一段火炬接力。“2009年，我在國際奧委會就要退休了。我希望能跑上這一段，了卻自己的委員生涯。”
記者：5年前，您經歷了一個非常艱辛的申辦過程，最終我們獲得了成功。而現在，您又投入了一項新的使命———那就是參與北京奧運會的籌備工作。相比申辦，籌備工作賦予了您什么新的挑戰？
何振梁：在申辦過程中，我責無旁貸，必須全力以赴。但在成功以后，我跟媒體也是這么講的、也是這么做的：‘我將逐步地淡出，我的歷史使命已經完成，應該由年輕人更多地承擔這種使命。’如果說不是國際奧委會章程規定，我作為國際奧委會委員，必須在組委會至少擔任執委職務的話，我會要求什么也不管，看到年輕人把這個重擔挑起來，并且挑得很好，我會感到十分高興。
如果要說現在對我新的挑戰是什么？我想那就是要保持這樣的心態：相信現在的年輕人能夠比我們做得更好。
記者：據說對于北京奧運會，您還有一個心愿，那就是在火炬接力的過程中跑上一段？
何振梁：對。
記者：如果能選擇，您最希望在哪里跑這一段呢？
何振梁：不管哪一段。不管哪一段，對我來說，都是珍貴的。到2009年，我在國際奧委會的退休年齡就到了。2008年，是我作為正式委員，最后一次參加奧運會了。而這屆奧運會，又恰恰在我自己的祖國土地上舉行。所以我希望自己能夠跑上一段，用這個來了卻自己的奧林匹克生涯。
記者：除了跑上一段火炬接力之外，對于北京奧運會，您還有其它什么期待嗎？
何振梁：我的期待是，北京奧運會能真正成為一屆讓全國人民感到高興、世界人民感到高興，高水平、有中國特色的奧運會。[摘自新華網華人頻道]
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