主持人:
人往高處走。
白巖松:
這個時候學生怎么辦?
第三個,其實代課教師別小瞧他,光說他水平,他還有另外的高水平,是一般的教師替代不了的。我曾經跟著希望工程去過貧困的學校,我懵了,我說即使我研究生畢業,恐怕也教不了這樣的學校。為什么?一個教室里頭四個年級。四個年級,同時這一個老師要在這一個教室里教四個年級,還有好幾門學科。你想想,這種橫向縱向都需要統籌兼顧的這種,有的時候代課教師的水平是需要很高的。
所以,這幾種因素決定了我們現在恐怕尤其在一些還不具備條件的情況下清退代課教師,但是公辦教師又不能長期穩定地、高水平地支撐的時候,是不是可以適當的在過渡期保留一些代課教師,使他們的生活可以有著落。同時,也可以慢慢給出一段時間,讓公辦的教師在提高了很高的待遇之后,真正能夠站穩那個講臺。
主持人:
也就是很現實的問題,就是有正式編制,但是由于它地處偏遠,所以它招不來,也留不住。而現在的現實問題是留得住的代課老師又不合規,現在如果給這些代課老師,把他的工資漲到一定的(程度),讓他可以體面地維持自己生活的水平,是不是這個問題就可以解決了?
白巖松:
做一個非常有益的補充,我覺得不能破壞大方向。大方向的話,還應該是有更多的公辦的教師,真正穩定的站在我們邊遠山區的等等很多麻雀學校,很小,可能只有幾個生源。但是有需要有代課教師適當的這種補充,要給他們穩定性,在保險、醫療、收入等等很多方面。
另外一方面,今天我還想提一個問題。2006年的時候,當時清退的是45萬教師,今年剩下21萬,那24萬究竟有多大比例轉成了公辦教師。沒有轉成公辦教師的代課教師現在的日子又怎么樣?我覺得我們需要在尊嚴,我們起碼需要說聲“謝謝”,然后看能不能在有限的財力上對他們有所補充,我覺得在這些方面,不同的地區應該有不同的做法,只是應該這個問題引起重視,而不是風一樣的就過去了。
主持人:
對這些老師沒有安置,你也應該有所補償,沒有補償,你也應該有一個評價。
白巖松:
我覺得社會在進步,十幾年前的時候,我們在探討的是希望工程,是讓上不起學的孩子能夠上學。現在的時候這個問題慢慢得以解決,國家出了很多的財力來幫助,這個時候我們要面對的是教師……
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