[中國網]:
就是非公經濟自身需要提高整體的實力？
(2008-03-05 16:12:19)
[保育鈞]:
提高整體實力和素質。
(2008-03-05 16:12:36)
[中國網]:
在其他方面還有待完善？
(2008-03-05 16:12:45)
[保育鈞]:
剛才是第一，壟斷行業。第二，現在我們的金融體制改革雖然取得了進展，但是民間資本很難進入金融行業。現在銀行基本上都是為國有大企業服務的，四大國有商業銀行都是為國有大企業服務。民營企業解決了75%的就業問題，但是它獲得的資金，銀行貸款的資金不到15%，85%的經濟給國有經濟了，15%的資金，銀行的金融資源是民營企業的，這是很不相稱的。那么民營經濟怎么辦？資金從哪兒來？第一靠積累，第二靠相互借貸。
第三有了好項目，找到銀行才給你貸款。民營企業上市，直接融資不到萬分之一?，F在全國551萬民營企業，上市企業才400多戶，不到萬分之一，而且這400多戶不是直接上市，是收購上市。上市公司混不下去了，就把它收購過來。還有一些民營企業在國內上市很困難，跑到海外上市，到納斯達克、香港、新加坡上市。所以民營企業一個是資產轉入，還有就是融資。其他的是負擔過重，社會負擔過重。
第四個問題，就是法律保障。盡管《憲法》上寫了保護私有財產，但是在貫徹落實當中，民營企業的財產屢受侵害，而且很不好打官司。為什么？因為打官司成本太高，官司打贏了，企業也垮了，一般就是委曲求全，不打了。所以民營企業四個障礙，一個是市場準入，第二是融資困難，三是社會負擔重，四是法律保障。
(2008-03-05 16:13:03)
[中國網]:
我們知道民營經濟遇到了很多瓶頸，很多障礙，但是還是呈現出了很好的發展勢頭。我在網上看到說非公經濟出現了一個特點，就是以前非公經濟基本上以國內市場為主，但現在已經開始逐步向國際市場迅速發展，您一直從事非公經濟的領域研究，我們想讓您給這些企業一些建議，怎么樣提高在全球市場的競爭力？
(2008-03-05 16:15:49)
[保育鈞]:
首先談一個就是“走出去”的問題。要大力、支持、扶持民企走出去。我覺得國有企業不宜走出去，這是我一貫堅持的觀點。
(2008-03-05 16:16:30)
[中國網]:
講講您的觀點。
(2008-03-05 16:16:59)
[保育鈞]:
國有企業是基礎設施、公有事業，為其他行業提供基礎性設施，主要不是為了賺錢?，F在國有企業賺了多少錢，既是好消息，也不是好消息。你壟斷了，誰競爭得過你，你從老百姓那里賺的錢比較多，國有企業主要應該是搞公共設施，公共產品，基礎設施。
第二，國有企業走出去。國有企業是政府的。國家的國有資本跑到海外去，跑到別的國家去，馬上涉及政治問題，你講政治，人家也講政治，所以美國明文規定，批準外國國有資本占25%的公司到美國注冊。第一個原因是政治麻煩。第二國有企業改革沒有到位。資本在國內還有問題，跑到海外誰監管它，跑到海外更容易流失。介于這兩條，放民間資本出去不會引起政治問題?，F在跨國公司到國內來，都是民間資本。第二民間資本產權非常明確，絕對不會流失。第三，民營資本還會回來，不會跑到海外。所以我極力主張民營企業走出去，這是大前提。第二民營企業走出去一定要量力而行。
(2008-03-05 16:17:10)
[中國網]:
怎么走出去？
(2008-03-05 16:18:59)
[保育鈞]:
怎么走出去？要憑實力，不僅有錢，不僅有實力，而且確實有絕活，你的產品確實是技術含量高，很有競爭力。不然走出去之后，到海外去，人家要求成本很高，支付勞動力成本都支付不了，更不用說競爭了。
第三，你得懂所在國家的法律和文化習俗。不懂那個國家的法律，一下子進去，馬上就縮小了。好多企業出去，什么事都沒了，吃了啞巴虧，還沒有人同情，所以要懂法律。中國的企業和國外的企業有很大的不同，國外的企業到中國來，談事情和律師一塊來，什么事情都要先搞清楚，我們是先談，然后遇到事就打官司，結果還打不贏。要懂世界通行的法律法規，還有懂海外國家的法律法規。
第四個是懂文化。文化的融合是更困難的。因為長期在中國生活之后，對西方國家，對南亞各個國家的情況都不一樣，各地有各地的文化，各地的生活習慣都不一樣，所以民企要做大量的準備工作。所以先要產品走出去，然后企業走出去。這樣就是打破民營經濟的一個致命弱點。用人，過去民營企業怕資產流失，不太敢用職業經理人，所以要培養一支職業經理人隊伍，懂法律的職業經理人隊伍，否則沒有人才的儲備，沒有技術的儲備，沒有資金的實力，走出去是句空話，確實是出去之后回不來，垮了。所以，既是好的機會，也要做充分的準備，不能貿然行事。
(2008-03-05 16:19:09)
[中國網]:
您剛才提到一個是要有自己的“絕活”產品。要懂得外國的法律，在文化上要有共融性，對很多想要走出去非公經濟的民營企業非常有幫助。在今天節目快要結束的時候，保會長有什么想對我們廣大的網友說的？
(2008-03-05 16:20:56)
[保育鈞]:
各位網友大家好。因為我是搞民營經濟的，對民營經濟講得多一些?，F在民營經濟也是很有爭議的，把當今社會貧富差距拉大，關鍵是民營經濟，一提民營經濟沒有什么好東西，什么官商勾結等等，這些話很多。發泄一下，出出氣是可以理解的，但仔細看是不公道的。假如說中國現在沒有民營經濟是一個什么狀況？假如說中國現在沒有民營經濟，就業就沒有辦法解決，兩三億農民進城沒有飯吃，將會是什么局面？這是第一。假如說沒有民營經濟，現在吃飯要排隊，穿衣服還要票。所以民營經濟對市場發展，解決就業，富裕生活做了很大的貢獻。哪些地方民營經濟發展快，哪些地方的貧富差距就最小，浙江是最典型的。浙江4000多萬人，創業有400多萬人，所以它的城鄉差距最小，貧富差距最小。
(2008-03-05 16:21:12)
[保育鈞]:
所以，不能把貧富差距拉大怪罪于民營經濟，貧富差距拉大基本原則是城鄉二元機制的體制造成的。解決這個問題最根本的是大力發展，積極發展民營經濟，現在民營經濟551萬戶，投資者是1300萬人。如果說，中國投資者，有1億3千萬人，民營經濟翻十倍，貧富差距就解決了，就業問題就解決了，要解決貧富差距首先要解決飯碗、工作，誰來提供？是民營經濟。分配不公，國有壟斷行業分配不公才是真正的不公?，F在民企內部，員工的工資是不是低？工資低和高要具體分析，現在《勞動合同法》的一些基本原則，隨著經濟效率提高，也得給員工提高工資，這個也定下來了?，F在市場化，工資低雇不了人??！所以，不能把貧富差距拉大的原因歸罪于民營經濟，這是第一。
第二官商勾結的事情，好象一個貪官后面總有幾個民營企業家，這個問題你要分析。民營企業家為什么要找官員？因為他有權，不是公平競爭，這說明權利缺少監督，就是政府改革還沒有到位。權利在配置資源，權利配置資源必然產生腐敗，所以根本問題還是要解決，推動政府體制改革。
總的來說，到了現在已經自由了，可以發表自己的見解了，網上的意見很多。我昨天打開網站之后，發現網友給總理提的問題很多，這是民族的進步，這是好現象。你想推到三十年前行嗎？早就抓成反革命了，所以還在進步。要冷靜客觀地看待民營企業，給它一個合理的地位，把它推翻了不對，貶到地下也不對，他們有貢獻，還有好多弱點，需要在改革當中改變自己。
(2008-03-05 16:21:59)
[中國網]:
要寬容的對待自己。 非常感謝保會長到這里來做客，讓我們對非公經濟有了更加全面的認識，為我們提出了那么多有價值的觀點和評論。非常感謝您，謝謝大家的收看，我們下期再會。
(2008-03-05 16:23:43)
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