國際上的科學家也在運用新的技術,來看看這個病毒轉變的情況。過去有幾個討論中的問題,他們為什么能做,他的結構是什么樣的,他們也想到什么辦法把這個抗體搞清楚。我們怎么來讓免疫系統來識別這個空間結構,就是把這個空間結構固定住。但是到目前為止走了一半,但是我們把它作為疫苗打到動物體內,情況不一樣。
另外我們也參加了國際計劃,就是英國國防大學的一個教授做得。他們觀察到在一部分人,包括一部分非洲的妓女長時間接客以后,她對艾滋病產生一定的抵抗力。這種抵抗力的產生不僅僅由于她們暴露了病毒,產生了有利于的保護作用,而且也產生對細胞成份的改變。基于這些流行病學的觀察,這個教授就對人的幾種抵抗原和艾滋病抗原放在一起研究,這個工作現在正在做后期實驗。本來這個結果應該已經出來了,但是由于非典時期停了幾個月,所以延續到現在。
國際上的趨勢是借鑒大的科學主流。我們寫了一個呼吁,在幾年前提出要建立艾滋病的計劃,叫企業計劃,這樣的計劃在國際上受到了很多政府的支持,投入了一些資源,還建立了秘書處,現在已經發出來了。我們談到了挑戰,也談到了國際上的趨勢。我最后想談一下國內合作團隊的工作。
2008-12-01 11:24:25
我們認為艾滋病疫苗是一個以往經驗,過去科學家把艾滋病疫苗考慮的很簡單,當做是一般的情況。我們說艾滋病不是一般疾病。為什么這么說?主要是大家談到變異,變異是技術性問題,不是科學問題。科學問題是如果把乙肝做比較,乙肝和甲肝相比,在我們國家乙肝有7年,艾滋病有抗體、沒有病毒的到現在一個都沒有發現,我們不能自己清除。
第二,被感染以后,乙肝有1.2億病毒攜帶者,但是發病者很少。但是在艾滋病方面,這個數量不是少數。我們觀察10年,有80%以上,觀察20年有90%以上。也就是說,感染后最終控制也很難。
第三,得肝炎的死亡是少數,但是艾滋病的壽命不過三年。我認為在這樣一種情況下,我們人類還沒有研制成功。所以我們現在要做的是前人沒有做過的事情,又是針對艾滋病方面的疫苗。但是要有不同的思維和不同的方式,才能解決不同尋常的問題。
2008-12-01 11:28:24
不管怎么樣,我們要一步一步走,我們的策略就是這樣。一是要認真選擇好的資源做疫苗,不要用病毒做疫苗,我們要很好的尋找資源做疫苗。二是有新的思路做疫苗,不是拿一個病毒就做,我們要重新設定這個東西。三是在載體選擇方面,一定要吸入國際上不敢走的。
最后,我們在國際上針對艾滋病這樣一種全球流行的傳染病,我們在衛生部的支持下做了醫學研究,做了很多調查,使得我們國家的資料在定期的更新。我們把主要的病毒用來做疫苗。
2008-12-01 11:30:30
第二,國外在用分子結構的方法做疫苗,但是目前只有一半。對于這種問題,什么樣的東西是保護,什么樣的反應是保護?實際我們搞了幾十年疫苗,我們沒有一個疫苗是清楚的知道這個病毒形成。我們可以借鑒,艾滋病的疫苗沒有做出來,根本不知道為什么要保護。
鑒于這樣的情況,在病毒上有分類,上面的一圈是奈米,這種病毒世界上發現了一共有8個。在30年前我國農科院就做成了人類第一個奈米研究。美國在幾年前做成了第二個。我們10年前就開始把當年傳統疫苗的發展路線按照現在生物學的方法來看,病毒怎么從致死病病毒變成疫苗的,而疫苗在變化當中發生了什么。我們把這個病變找出來,而且把它的確定性確定下來。這個可借鑒的目標又少的多。
2008-12-01 11:31:41
這樣的過程我們用了10年,初步的取得了一些成果。我們看到的這個是沒有改造的艾滋病的,我們通過空間結構預測,哪一個環應該是屬于艾滋病的環。這樣的C2相當于這邊的C4,這樣的關系運用到艾滋病病毒疫苗的改造上,改造之后可以看到病毒的綜合治理已經得到了明顯的提高。
還有就是活載體。活載體理論上是怪物,但是誰都不知道。如果要百分之百的安全,就是過去做的。最好是有一個平衡,這個平衡是難找的。生物和醫學是安全的,我們是可側的,不像物理、化學,在生物醫學上不能這樣,因為不可測的因素太多了,影響生物體的因素太多了。這就是為什么我們看到很多藥物試驗三期完了,還要有四期,甚至在用了10年以上又把藥收回來。
2008-12-01 11:35:48
我們說的安全就是人類用了多長時間,世界上人類使用最長的和用的人群最多的就是天花疫苗,我們國家是這種疫苗的發源地,在宋朝時候就已經使用。800年以后,這個技術才流傳到歐美。人類在世界衛生組織的指導下,全人類都消滅了天花,我們說這個疫苗是安全的。另外我們發現,這個疫苗美國和歐洲用的都是傳統的,把疫苗種在牛身上,再從牛身上取下來的,這樣使疫苗嚴重流失。包括911以后,布什的疫苗也是這樣。
而我們在五、六十年代時用的疫苗,美國在幾年以前才使用。我們要把產品和疫苗結合在一起,做成了中國的艾滋病疫苗,在這些模型上的和國外比,國外不能預防感染,我們是完全可以預防感染。這樣我們在國家審評以后進入了一期,現在進入了二期,有幾個志愿者在做。從第一階段看,我們的疫苗是明顯好于國際上的疫苗,打一針的效果多于國外打三劑的效果。但是我們還是不能樂觀的。這些結果會不能走到二期、三期,我們想就二期的問題說,現在的非常安全,效果非常好。和一期疫苗聯系在一起,效果會更好。
我們非常高興在溫家寶總理支持下,把傳染病控制作為16個工程其中之一。這樣我們組織了團隊一起申請了課題,設計也得到了專家的認可。這樣的一個組織,國內的11個單位一起來推動我國自助創新的研究,這樣的工作可能很快會啟動,我們會非常努力的和國內的同仁和國際同仁一起合作。
2008-12-01 11:38:37
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