邵一鳴:
國際社會預防艾滋病是社會行為學干預和生物學干預并用。過去,艾滋病疫苗發展了20多年,艾滋病疫苗是任何一種傳染病疫苗沒有投入這么多人力物力的。我們只看到艾滋病使用的各種手段,每一類都是一種技術手段,至少有八類。也就是說,幾十種疫苗在研制,光在國際上進行臨床實驗的接近20種。
這個過程可以歸納為幾個階段,第一階段是比較簡單方式,以艾滋病的膜蛋白做疫苗進行研究,我們用完全化學的方法合成。我們國家在這個階段一直在積極參加研究,我們國家是第一個發展中國家進行艾滋病疫苗研制的國家,是在1993年,在90年代中期。還有一個實驗在泰國。
2008-12-01 10:58:35
第二個階段,在這樣一個情況下,科學家又發展了非傳統性的,繼細胞免疫為主的疫苗。這個階段到去年,主要的結果就出來了。
還有一個就是現在的階段,也就是說在頭兩個階段的疫苗出現了受阻的情況下,下一個階段的疫苗開始了。
這是媒體和科學界非常關注的實驗。去年一個公司在疫苗研制方面有一個重大突破,同時對這個企業是最大的好處,就是把錢撈回來了。但是這個疫苗失敗了,這個企業投入很大的資源,差不多用了10幾年的時間。我們可以看到在實驗當中,在美國和非洲同時進行的,美國啟動的早。這樣的實驗在數千例當中疫苗的技術都會出現一些感染,這些感染不是疫苗造成的,而是高危人群自身的高危行為造成的。測試的結果目的就是為了比較,如果用疫苗的人一個都沒有,那就是疫苗沒有效果;如果疫苗占到一半的人用的話,那這個疫苗就是有50%的效果。對于疫苗來說,失敗以后可能也會帶來一些危害。
2008-12-01 11:03:14
這個事情說明艾滋病疫苗的研制是非常艱辛的,也是非常復雜的。歸納起來,就是剛剛提到的艾滋病疫苗過去的20年,我們可以看到它是有起起伏伏的。最早發現病毒,也就是今年諾貝爾醫學獎者發現的,這個病毒一發現,美國衛生部長馬上宣布疫苗檢測出來,這是早期非常樂觀的。在第一代疫苗失敗以后,第二代疫苗不能像過去一樣。美國政治家還是推動了這項工作,就像克林頓,克林頓當政的時候很年輕,他在那個時候做了一個事情,就是搞艾滋病疫苗的阿波羅計劃。他找了一些科學家,盡管11個人說這個計劃不能搞,但是有一個代表企業的科學家支持,他用了一票宣布美國通過了。現在這個疫苗的結果也是失敗的。最近美國有在炒作,說美國諾貝爾獎獲得者巴爾蒂摩我和這個人很熟,幾周之前我們還在一起開會,我說媒體也在說這個事,但他說不是那么回事。
2008-12-01 11:07:41
很多人都說做了20年沒有做出來,實際情況是有一個院士也是我的老師說,一個病原從發現到疫苗出現,需要50到70年的時間。我們對于歷史的經驗應該謹記,但是在現在整個醫學發展到今天,我們不能希望在很短的時間內就完成。疫苗面臨什么樣的挑戰,我的一個好朋友是一個科學家,他差點拿到前年的諾貝爾獎。美國科學雜志,他用了10年時間寫了一本書,是關于艾滋病疫苗的研究。
2008-12-01 11:14:22
我們總結艾滋病疫苗過去的研究,總結了190項,這當中有很多已經失敗了。其中的80項當中,復制性的占了很多,這樣不利于發展。在這樣的基礎,我們總結他的經驗,我們可以說他過于偏頗,將過多的資源歸于少量的項目。還有一點,由于疫苗是一種藥物,在西方發達國家,疫苗都是由藥廠來完成的,他們最怕在疫苗研究當中賠償,哪怕你有幾百萬成功病例,有一個人出現了問題,你也要付更高的賠償。包括我國,大家在衛生部門前經常可以看到有上訪的人,其中很多就是應為疫苗導致的一些問題。假如怕問題,可能到今天第一個疫苗一沒有出現,疫苗本身是一個藥物,關鍵是過去都不敢用活的,要絕對安全,那就是絕對無效。
2008-12-01 11:16:18
像美國阿波羅,我們國家搞兩彈一星,現在又有人造衛星升空,我們的三步走兩步已經實現了。假如我們告訴你這是萬分之十,而只要一個就可以,一個是疫苗,一個是登月,哪個更難,哪個更貴?三個問題兩個錯的都是可以的。實際上我們看到,回答一下三個簡單的問題,美國的一個課題要3.5億,我們一個嫦娥大概才20幾億。
這就說明科學上、生物學上、醫學上走不是一個工程問題,而是一個科學加工程的復雜問題,這些問題給我們很多的原理。比如說愛因斯坦說什么都是可實現的,這是醫學和工程。這樣一個研究,國際上3億美元投出去,已經是為了解決艾滋病感染最早發生的問題,免疫保護有沒有可能產生,由什么成分引起的,以及這個保護是不是可以用做醫療,它的任務在20天以后,假如保護建立起來才會顯現。在這之前有一個窗口的機遇期,但是新的研究結果發現,這個機遇期并不止20天,已經縮短到一個星期。
2008-12-01 11:19:20
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