富有特色的湖南文化產業已經成為當地經濟的新支柱。8月15日(星期五)上午10時,2008北京國際新聞中心將在新聞發布1廳舉行湖南文化產業新聞發布會,由中共湖南省委常委、宣傳部長蔣建國和湖南省人民政府副省長郭開朗介紹湖南文化產業的創新和發展等方面情況,并答記者問。中國網現場直播。
主持人 (郭衛民 北京奧運會新聞發言人 2008北京國際新聞中心副主任):
女士們、先生們,上午好!近年來湖南省的文化產業和媒體業得到了快速發展,也引起了社會廣泛的關注。今天我們特地請來湖南省分管這方面工作的領導和有關媒體的負責人出席發布會,介紹相關情況。
2008-08-15 09:50:33 郭衛民:
出席發布會的有:湖南省委常委宣傳部長蔣建國先生,湖南省副省長郭開朗先生,湖南省廣播影視集團總經理、湖南電視臺臺長歐陽常林先生,湖南省出版投資控股集團董事長龔曙光先生,湖南宏夢卡通傳播有限公司董事長王宏先生和體壇周報社社長瞿優遠先生。
下面我們先請蔣建國先生做介紹。
2008-08-15 09:56:48 蔣建國:
女士們、先生們:
上午好!很高興在北京奧運會期間與大家見面交流,借此機會向關心湖南文化產業發展的各界人士表示衷心的感謝。
2008-08-15 09:58:03 蔣建國:
湖南位于長江中游的洞庭湖之南,是中國人民的偉大領袖毛澤東的故鄉,是惠及全球的雜交水稻的發祥地,是馬王堆漢墓的出土地,是著名電視選秀節目“超級女聲”的誕生地,也是中國最鐘情辣椒的地方。
2008-08-15 09:58:51 蔣建國:
近些年來,湖南文化產業走出了一條有特色的發展道路,創造了一種“湖南文化現象”。“廣電湘軍”、“出版湘軍”、“動漫湘軍”全國知名。影視制作成為了中國電視娛樂節目的重要生產基地,湖南衛視收視率一直位居全國省級衛視第一;湖南出版成為了中國地方出版實力三強之一,其中音樂、科普、古典名著圖書在全國細分圖書市場排名第一;湖南原創動漫總產量連續排名全國第一,宏夢卡通公司和三辰卡通公司位居全國十大動漫企業第一和第二位;湖南《體壇周報》占據了全國體育類報紙60%以上的發行和廣告份額,北京奧運會期間出版日報,日發行量達100萬份。我們的基本做法,就是堅持在創新中加速發展,在發展中不斷創新。
2008-08-15 09:59:54 蔣建國:
第一,充分發揮資源優勢,推動文化內容創新,創造了一系列知名文化品牌。湖南人杰地靈,自然和歷史文化資源豐富。以毛澤東為代表的一大批影響中國和世界的杰出人物從這片土地上走出,特色鮮明的湖湘文化從這片土地上誕生。挖掘本土文化資源,呼應時代,貼近大眾,適應市場,把文化資源提升為文化產品,創造了一批社會效益和經濟效益俱佳的文化品牌?!俺壟暋薄ⅰ翱鞓纺新暋币源蟊妳⑴c方式產生廣泛影響,藍貓、虹貓藍兔成為中國原創動漫的馳名品牌,歌廳文化憑借平民化娛樂樣式在全國獨領風騷,電視購物“快樂購”快速增長走出了電視傳媒向商業連鎖的跨界經營之路。
2008-08-15 10:00:33 蔣建國:
第二,不斷加大改革開放,推動體制機制創新,激發了文化發展活力。培育文化市場主體,組建了9家文化產業集團,湖南電廣傳媒和湖南拓維信息兩家文化企業成功上市。創新文化產業投融資方式,湖南達晨創業投資公司成為VC投資文化產業的先行者。以資本為紐帶整合有線電視網絡,建成了全國最大有線電視網。民營文化企業異軍突起,數量、規模、效益迅速增長,三分天下有其一。加強國際文化交流與合作。湖南廣電成功開拓了美國、加拿大及港臺、東南亞市場;湖南出版在紐約和法蘭克福建立了版權貿易工作室,向美國、加拿大、英國、韓國等地輸出了多種外向型圖書;湖南動漫產品走進了亞、歐、美三大州的36個國家和地區。
2008-08-15 10:01:32 蔣建國:
第三,始終以人才為依托,推動人才隊伍創新,形成了人才輩出的良好局面。解放思想,樹立新的人才觀,把人才資源作為文化建設的第一資源,把培養人才作為文化建設的第一戰略;不拘一格發現人才,舍得投入培養人才,以誠相待信任人才,創造人盡其才的廣闊舞臺,打造了廣播電視、卡通動漫和體壇周報、瀟湘晨報、“快樂購”等一批朝氣蓬勃的人才團隊,開創了有利于人才脫穎而出、活力迸發的良好局面。
2008-08-15 10:01:44 蔣建國:
湖南文化產業,已經成為湖南國民經濟新的支柱產業。2007年,湖南文化產業總產出925.35億元,增加值446.22億元,占GDP的比重達4.9%。在我們黨的十七大發出掀起社會主義文化建設新高潮的號召后,湖南制訂了“文化強省”戰略,力爭到2010年實現文化產業增加值700億元,到2012年實破1000億元,使文化產業成為湖南有活力、有競爭力、有湖湘文化底蘊、有國際化風格的特色產業。
2008-08-15 10:02:11 蔣建國:
我們熱忱歡迎各位記者朋友到湖南采訪,親身感受湖南文化的生機與魅力。
為了使在座的各位更加形象直觀地了解湖南文化產業,現在請工作人員給大家播放一個3分鐘的電視短片。
(播放短片)
下面,我和我的同事愿意回答大家的提問。
2008-08-15 10:03:20 郭衛民:
現在開始提問,提問的時候報一下所代表的新聞機構。
2008-08-15 10:07:30 中央電視臺記者:
剛蔣部長在發布詞中提到文化,提出文化強省的概念,我們也知道全國其他省份也提出類似的文化強省的概念,請問湖南提出文化強省的概念現實依據在哪里?未來如何實施文化強省的概念?未來實施的目標以及長遠的規劃在哪里?謝謝!
2008-08-15 10:07:57 蔣建國:
感謝你的關注。我非常樂意回答這個問題。湖南省之所以制訂文化強省的戰略,主要是有鑒于文化發展已經成為世界發展的潮流,文化發展已經成為國家發展的戰略,文化發展也已經成為了各個省的強省之路。湖南省提出的文化強省戰略是作為富民強省整體戰略的一個組成部分提出來的,我們著重強調用科學發展觀指導文化發展,用文化發展落實科學發展觀,從而推進湖南經濟、政治、文化、社會實現科學發展、全面發展、統籌發展和可持續發展。
我們所說的文化強省包括了兩個含義,一個是提升軟實力,第二是增強硬實力。所謂軟實力,包括增強價值觀念,振奮精神狀態,提升文明素質,也包括加強制度建設,優化人文環境。通過這些措施來增強湖南的硬實力。同時,我們還看到了這樣一種趨勢,就是經濟的一半是文化,文化的一半是經濟。經濟文化化,文化經濟化,經濟、文化正在走向一體化。所謂發展文化產業,說到底就是發展經濟產業。實施文化強省,說到底就是實施富民強省,青山遮不住,畢竟東流去。這是文化發展的趨勢,也必將成為現實的情況。謝謝!
2008-08-15 10:11:39 光明日報記者:
我想請教一下歐陽常林先生,湖南衛視在各省市電視臺中,多年來收視率排名一直是第一位,在業內有“電視湘軍”之稱。我想問的是,在這個成功的背后有沒有什么成功的經驗?謝謝!
2008-08-15 10:15:58 歐陽常林:
謝謝你的問題。我認為湖南電視湘軍成功最大的秘訣就是創新。我們創新取得成功的根本原因是在于湖南有一個良好的環境與氛圍,特別是有一支好的專業隊伍。我認為我們電視湘軍的成長有它一個深厚的文化底蘊,那就是湖南的湖湘文化的傳統,對我們湖南文化產業的幫助具有很大的推動力。大家知道,湘軍是150年在封建清朝時代的一支由曾國藩創造的能征善戰的軍隊,但到現在湖南的湘軍已經有了本質的變化,我認為湖南的廣電湘軍也好,出版湘軍也好,它的特質具有兩個特點,一個是能創新,一個是能拼搏。如果從人性的角度來說,湖南的湘軍是特別能吃辣椒,特別能創新。具體來說,湖南電視創新的基本經驗有這么幾條:以創新為動力,堅持電視節目和品牌的娛樂化定位,堅持產業化方向,堅持國際化視野。謝謝!
2008-08-15 10:17:01 新華社記者:
謝謝主持人把這個提問機會給我。我想請問郭副省長,剛才我們的資料里以及蔣部長的介紹,湖南作為一個文化強省更多的是依托市場而建立起的一種文化產業,政府在提供公共文化服務方面,履行了哪些社會責任?在保護湖南當地的傳統文化,比如說像岳麓書院、岳陽樓、愛晚亭這樣的公共文化設施,這種傳統文化的所在地,做了哪些努力?謝謝!
2008-08-15 10:20:31 郭開朗:
這種責任應該體現在兩個方面,一個是政府必須向公眾提供了公共文化服務設施,第二應該提供豐富的文化產品。就第一個方面來講,湖南省近年來一直加大文化設施的建設力度,我們14個市州,有的已經建成,有的正在建劇院。還有122個縣、市、區應該說都是有“兩館”(文化館、圖書館),2158個鄉鎮正在建綜合設施,有的已經列入“十一五”計劃,有的正在建,有的已經建成。我們還有一些公共的博物館,向公眾開放,這些設施的建設,我們認為是向公眾提供文化服務設施最基本的責任,這是政府必須承擔的。
第二,有了這些公共文化設施,還必須要有相應的豐富多彩的文化產品,剛才蔣部長在介紹里已經談到,湖南的電視、新聞出版、動漫,包括體現湖湘文化的劇團,都提供了豐富的文化產品,包括長沙的歌廳文化,我們認為這個文化產品的提供也很重要。
通過這些文化設施的建設來滿足人民群眾看演出、看電影、聽廣播、看書報這些基本的文化權益。像岳麓書院、愛晚亭這些地方,作為湖南特有的歷史文物,有的還是非物質遺產。我們省委、省政府都非常重視對這些遺產的保護,每年都有專門的經費投入進行保護。文物局對岳麓書院、湖南大學也明確責任,把這些文物保護好、傳承好,發揮它們的作用。謝謝!
2008-08-15 10:26:53 歐洲記者:
我們關注的一個點是中國企業在歐洲所進行的一些收購行為。在歐洲《體壇周報》集團還是比較有名的,我想了解一下,這一集團未來的發展戰略,是否會收購歐洲其他的傳媒業的企業,在語言方面,除了漢語和英語以外,其他語言的媒體發展戰略如何?
2008-08-15 10:27:48 瞿優遠:
從目前來說,體壇周報還是關注于國內的業務,從體育向健康生活方面做一些拓展,當然我們在國際上和一些國際媒體有非常多的合作,目前來說,這個合作主要是在版權方面等方面的合作,但是也不排除跟國際媒體在出版方面有一些合作。我們和法國的《隊報》也探討過在歐洲出版報紙相關的業務,但具體的細節還在探討當中。謝謝!
2008-08-15 10:28:21 中央人民廣播電臺記者:
我想請問宏夢卡通王宏董事長,非常巧合的是我兒子有一套《虹貓藍兔七俠傳》,他非常喜歡。像動漫產業是高投入、高技術、高門檻行業,湖南的經濟相對來說是不太發達,動漫產業在湖南崛起主要靠的是什么?謝謝!
2008-08-15 10:30:22 王宏:
謝謝你能關心湖南的卡通事業。湖南是一個文化大省,是一個交流大省,從某種意義上說也是美術之鄉。湖南的動漫產業在中國的動漫產業中一直占有重要的地位,湖南動漫產業主要依靠的是政策、技術、人才平臺的優勢。在我們湖南每年畢業于美術大專院校的畢業生有幾萬人,他們有豐富的美術基礎。當畢業的生源越來越大的時候,當廣告業、包裝業不能滿足他的需求的時候,他一定會往動漫業發展。所以,我們省委省政府正是看到了這樣一種巨大的人力資源,在湖南省先后三十多次召開動漫專題會議,研究和制訂扶持湖南動漫產業發展的議題,先后制訂了6個政治性的制度,也撥出了4個億的專項貼息貸款,來扶持湖南的動漫產業發展。在技術創新方面,在新時期湖南的動畫起步較早,所以它較早地引進和革新了一套電腦制作的動畫技術,它改變了傳統的手繪動畫的模式。它最大的特點是能夠大規模生產。加上動畫技術的革新,最后推進到網上的合作,這樣既照顧到藝術家的個性,又能夠滿足大規模的生產。所以比如像宏夢卡通公司,每年的生產量達到1萬多分鐘。也就是說,每天要向電視臺提供半個小時的動畫節目的播出。這得力于這套技術的推廣和發行,如果沒有這樣一種東西,就很難做到這一點。
2008-08-15 10:34:37 王宏:
第三是人才團隊的建設。正因為湖南網上合作大規模的電腦動畫制作,它改變了以前培養人才的模式。以前我們學習的時候,比如北京電影學院培養一個動畫班頂多是25人,但我們湖南的動畫發展到網上之后,是成千上萬的人在網上互動。這樣的話,今天你是我的老師,明天又變成我的學生,這種互動的學習使他們成長速度特別快。過去,從傳統意義上來說,培養一個動畫的研發人員需要11年的時間,培養一個合格的導演需要14年的時間。而在湖南動畫的網上合作、網上接單的過程中,我們發現有些很好的研發人員一兩年就能夠培養出來,而且有的導演也就是一兩年就能夠培養出來。這樣幾年下來,湖南從事動畫的專職人員達到1萬人以上,動畫發展非常快。
2008-08-15 10:35:48 王宏:
第四,湖南還建了一個國家的公共技術平臺,由國家投資建立了一個公共技術平臺,把很多動畫資源在網上的平臺上得以公布,很好地為湖南的動畫公司服務。此外,我們還擁有國家廣電總局特批的三個衛星頻道經營卡通。剛才這位記者女士提出,湖南的經濟并不發達,正是由于以上的這幾個方面,使大規模的資金流向湖南。謝謝!
2008-08-15 10:38:31 中國經濟時報記者:
我看到湖南近期將下發《文化強省工作實施綱要》,能否介紹一下具體的內容。湖南爭取到2010年使全省的文化產業增加值達到700億元,這個著力點在哪里?還有一個問題提給湖南出版集團,目前整體的上市情況如何?在與海外貿易方面的情況,能否簡單介紹一下?謝謝!
2008-08-15 10:42:23 蔣建國:
先請出版集團的龔董事長把有關出版的問題回答一下。
2008-08-15 10:45:07 龔曙光:
謝謝這位同行。湖南出版在和海外的合作上,大體有這樣幾種模式:第一,多年以來一直致力于發展的版權貿易和實物貿易的方式。我們在紐約、法蘭克福、日本、韓國等主要的出版國都成立了自己的版權工作室和貿易機構,使我們跟國際上大的出版機構的版權貿易在國內的出版集團中,一直處于第一方陣。同時,我們也加強了選題的國際針對性,使我們的直接出版物對外實現貿易。像我們的《齊白石全集》等等這樣的一些圖書,直接出口到歐美和東南亞市場。最近我們還加強了跟周邊國家的股權結合,我們最近在韓國,并且也正在和日本洽談,希望通過股權的戰略合作,直接在周邊國家形成我們自己的出版機構,把相關的出版物直接在當地國家出版。謝謝!
2008-08-15 10:45:22 蔣建國:
我補充回答一下剛才提的第一個問題。我們實現文化強省的主要舉措,就是通過深化文化體制改革,建設社會主義核心價值體系,建設公共文化服務體系,建設文化產業發展體系,以此來發展先進文化,構建和諧文化,弘揚湖湘文化。我們的目標有六個:第一,文化事業全面發展;第二,文化產業形成規模;第三,文化設施基本完善;第四,文化市場繁榮有序;第五,文化的影響日益增長;第六,文化事業全國居前。剛才問到,這些發展目標到底以什么為依托,我們依托的是豐富的資源、扎實的基礎、優秀的人才、良好的環境、相應的實力、系列的品牌,這些都是我們依托的源頭。就像古人說,為有源頭活水來,才能把事業一步步推向興旺。
2008-08-15 10:45:54 蔣建國:
文化強省是戰略目標,是美好藍圖,就像擺在我們面前的一座巍峨的大山,這使我想起宋代詩人所說的一句話,我看青山多嫵媚,料青山看我亦如是。我們有良好的愿望、有堅強的意志、有科學的態度、有創新的精神,我們相信一定能夠得到積極的回報,也一定能夠登上這座大山,實現我們文化強省的戰略目標。謝謝!
2008-08-15 10:48:05 人民日報社記者:
請問蔣部長一個問題,我們知道近年來湖南的文化產業發展非常迅猛,出現了很多文化品牌。正如蔣部長在一開始介紹的那樣,像廣電湘軍、出版湘軍、動漫湘軍,全國知名。湖南形成了獨特的文化現象,現在很多的研究機構和專家都在關注、分析、總結湖南的這一現象,希望從中找出成功的奧秘。您作為省委宣傳部長,您認為形成湖南文化現象的原因主要有哪些?另外這些經驗能讓湖南文化產業風生水起,在您看來這些經驗是否具有可復制性,在別的地方也取得成功。謝謝!
2008-08-15 10:49:06 蔣建國:
非常感謝你對湖南文化現象的關注。所謂湖南文化現象最重要的標志,就是湖南文化建設和發展的速度超越了湖南經濟發展的水平,在全國處在了一個靠前的位置。另外一個標志,就是它的文化式樣和文化形態既顯示了鮮明的特色,又具有普遍風格,得到了廣大受眾的歡迎。這就提出了一個非常慎重的問題,就是多位朋友提到的,湖南是一個經濟欠發達的省份,能不能產生這樣的文化現象。
2008-08-15 10:53:46 蔣建國:
按照馬克思主義的學說,存在決定意識,經濟基礎決定上層建筑,物質文明決定經濟文明。那么,要產生這樣的文化現象,那應該說是比較困難的。但是,普遍性當中往往存在著特殊性,而這種特殊性又往往存在于文化發展之中。所以,恩格斯說“經濟落后的國家在哲學上也能夠演奏第一把小提琴”。那么我們這把“提琴”是怎么演奏的呢?主要是靠撥動四根弦,第一根弦良好的環境,湖南省委省政府一直高度重視發展文化產業;我們撥動的第二根弦就是豐富的資源,湖南自然文化資源、歷史文化資源、紅色文化資源都很豐富,這些資源成為我們文化產品生產、文化品牌打造的源頭。就像我剛才所說的,問渠哪得清如許,為有源頭活水來;我們撥動的第三根弦就是優秀的人才,這些年來湖南培養了一批優秀的文化領軍人物和文化專業人才,而且初步形成了人才能夠成長、能夠發揮作用的環境;我們撥動的第四根弦就是大膽地創新,不斷地創新,創新的精神。
湖南人不怕辣,剛才大家看片子了,不怕苦,不信邪、不畏難。勇于拼搏、敢為人先,明知不可為而為之,就是靠這種拼搏精神,靠這種創新精神,不斷開創文化產業的新局面。我們的這些做法很多是從先進地區學來的,也就是從他們那里復制來的,和湖南的實際結合以后,形成了自己的特色,我相信這些東西也可以供其他的地區參考,也可以復制。當然,萬丈高樓從地起,一切都要從基礎抓起。謝謝!
2008-08-15 11:04:42 俄羅斯阿爾法電視臺記者:
湖南文化現象已經成為中華大地上一道亮麗風景,請問,這和省宣傳部部長和省政府主管省長之間的工作協調一致是否有密切的關系?向歐陽臺長請教的是,湖南的紅色文化與俄羅斯有著千絲萬縷的聯系,用毛主席的話就是十月革命一聲炮響給我們送來馬列主義,湖南衛視是否能把當年廣大湖南和中華兒女的事跡的搬上熒屏?
2008-08-15 11:06:46 蔣建國:
第一個問題請郭副省長回答。
2008-08-15 11:07:57 郭開朗:
你提這個問題還是比較尖銳,實際上講的是一個體制問題。你知道中國的體制,我們是在中國共產黨的領導下,按照《憲法》、《組織法》依法行政?,F在就湖南來講,我們是省委決策,省政府組織實施。作為省委分管宣傳的常委蔣部長,就湖南整個文化宣傳方面的建設,他承擔負責這方面大的決策、協調,向省委提供決策依據,主要負責這方面的工作。作為省政府分管文化宣傳的副省長,我們也就是在省委的決策下,配合宣傳部,配合蔣部長,一起推動整個湖南宣傳文化工作。所以,從政治層面來講,我們不存在這樣的問題。同樣,我也認為我和蔣部長之間的這種溝通、這種個人感情,對做好工作也是很重要的。所以,我們之間配合非常好。蔣部長在一些大的方面,他對湖湘文化的理解,對宣傳思想、文化發展的把握,都非常準。所以,我們在一起共同研究問題、共同解決問題,配合非常好。
2008-08-15 11:08:13 蔣建國:
除了夸獎我的話以外,其他的話我都贊成。
2008-08-15 11:09:33 歐陽常林:
非常感謝你的建議,我覺得我們湖南的電視完全有條件、有必要和俄羅斯以及其他海外電視臺進行合作。我們過去曾經利用湖南的紅色資源拍攝過《恰同學少年》這樣的電視劇,拍過《國歌》這樣的電影,這樣的題材反映非常不錯。據我了解,湖南的一批黨和國家領導人,像劉少奇、任弼時、李立三等當時都在俄羅斯留過學,有過很多豐富的經驗。只要是俄羅斯的電視臺,俄羅斯的制作公司愿意和我們合作的話,我們可以進行這樣的考慮。因為明年正好是建國60周年,這樣的題材會很受歡迎。這里我們也給你提個請求,希望通過你,建立起與俄羅斯媒體或制作公司聯系合作的渠道。更歡迎俄羅斯的電視臺和制作公司到湖南來,我們一起洽談合作。謝謝!
2008-08-15 11:09:46 韓國中央日報記者:
我想提兩個問題,第一,據我了解,包括毛澤東主席在內,革命時期敢為人先的精神非常能代表湖南人的精神面貌。如今,湖南省已經得到文化強省的稱號。我想了解一下,湖南省在文化產業方面的優勢,是否跟革命精神有關系?第二,從國外媒體的眼光來看,對于中國成功舉辦本屆奧運會的原因和功勞,中國政府更多強調鄧小平先生改革開放的功勞和成果。我想問一下,中國成功舉辦本屆奧運會,您覺得毛主席在哪些方面做貢獻?謝謝!
2008-08-15 11:10:24 蔣建國:
謝謝你。湖南的文化產業、文化發展能有今天的現象,與毛澤東等老一輩無產階級革命家給我們創造和提供的精神財富有著極為密切的關系。他們極其高尚和可貴的精神成為了我們湖南文化最重要的紅色資源,大大地提升了我們文化產品的思想境界,使我們的文化產品更加具有思想性、藝術性、觀賞性,更加受到廣大受眾的歡迎。奧運會的舉辦最直接的是改革開放三十年輝煌成就的一個具體體現。而我國波瀾壯闊、成就輝煌的改革開放,是在以毛主席為首的第一代領導人開創的社會主義革命、社會主義建設、社會主義道路的基礎上進行的。沒有這個偉大的基礎,就沒有偉大的改革開放,也沒有中國今天欣欣向榮的景象,也不可能舉辦奧運會,這就是毛主席做的最大貢獻。謝謝!
2008-08-15 11:12:17 郭衛民:
還有不少提問的,但由于時間關系,我想通過今天的新聞發布會,大家看到湖南文化產業近年來取得的很大的成績。近期我們也看到有一些國外媒體批評指責中國的新聞事業,認為中國的媒體沒有自由。其實,我們可以看到,隨著中國經濟社會的發展,人們對物質文化生活需求的不斷增長,中國的媒體業也得到了一個很快的發展。中國的媒體在不斷創新,在努力地滿足人們對信息的需求,對文化娛樂的需求,在推動中國社會發展方面發揮了積極作用。中國的媒體發展有自己的發展運行的模式,所以西方媒體也不應該用自己的標準、自己的模式來要求中國媒體的發展。
蔣部長、郭省長還有什么要說嗎?
2008-08-15 11:15:02 蔣建國:
我再說兩句話,第一,邀請記者朋友到湖南去訪問。第二,我們在發布廳的門口擺放了一些文化產品,希望大家喜歡的帶走。
2008-08-15 11:17:17 郭衛民:
新聞中心安排了到湖南采訪的兩條路線,大家可以報名參加。新聞發布會到此結束,謝謝各位!
2008-08-15 11:17:37
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