中國的社會結(jié)構(gòu)滯后經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)約15年
中國青年報：您在書中提到未來中國會有幾個發(fā)展方向。一是最理想的以中產(chǎn)階層為主的社會結(jié)構(gòu)，但也有可能形成“工”字形社會結(jié)構(gòu)。按照現(xiàn)在的趨勢，哪個方向的可能性更大？
陸學(xué)藝：總體來說我還是謹(jǐn)慎地樂觀。從中央的政策來看，第一種發(fā)展方向?qū)⑹悄軌驅(qū)崿F(xiàn)的。中央已經(jīng)提出要搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)和社會建設(shè)。但我認(rèn)為，排序應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)建設(shè)、社會建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)。不能因為社會建設(shè)后提出來，就放到最后。
要搞社會建設(shè)，社會體制、社會管理、社會保障都得搞好。現(xiàn)在每年開一次農(nóng)村工作會議，我就認(rèn)為不夠，還應(yīng)該開城鎮(zhèn)工作會議。農(nóng)村問題要靠城市化建設(shè)來解決。現(xiàn)在卡就卡在城鎮(zhèn)化水平不高上。很多人都到了大城市，北京1755萬常住人口中，就有509萬人是農(nóng)民工。這樣的兩種戶口、兩種身份、兩種待遇，引起了許多社會問題和社會矛盾，這是一定要改的。
中國青年報：為什么您這么強(qiáng)調(diào)“社會建設(shè)”呢？
陸學(xué)藝：農(nóng)村、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)向工業(yè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)換時，會出現(xiàn)很多問題。搞工業(yè)化，一定要搞城市化。但搞大城市化，還是搞大中小城市協(xié)調(diào)發(fā)展，這要根據(jù)國情和各地條件。
一個健康、平衡的社會，它的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和社會結(jié)構(gòu)一定是協(xié)調(diào)的。這是兩個最基本的結(jié)構(gòu)。要實現(xiàn)現(xiàn)代化，光搞經(jīng)濟(jì)肯定不行，經(jīng)濟(jì)再翻兩番也不行。這些年提出要縮小貧富差距、城鄉(xiāng)差距，但是情況卻是差距越來越大，所以光調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不行，社會結(jié)構(gòu)也必須調(diào)整。
現(xiàn)在年年開經(jīng)濟(jì)工作會議，我認(rèn)為每年還應(yīng)該開社會建設(shè)工作會議。如今經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)跟社會結(jié)構(gòu)不協(xié)調(diào)，社會結(jié)構(gòu)嚴(yán)重滯后于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，這是產(chǎn)生諸多社會問題的根源。我們研究認(rèn)為，中國的社會結(jié)構(gòu)滯后經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)大約15年。有人說，改革開放才30年，怎么就會落后15年？這是因為1978年時的社會結(jié)構(gòu)就比經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)落后了，從1958年有戶口制度以后就出現(xiàn)了滯后。現(xiàn)有體制不改革，怎么能協(xié)調(diào)？
中國青年報：正常的社會結(jié)構(gòu)應(yīng)該是什么樣的？
陸學(xué)藝：一個現(xiàn)代化的社會結(jié)構(gòu)應(yīng)該是與經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)相協(xié)調(diào)的。我們現(xiàn)在的問題是，該大的階層還沒完全大起來，即中產(chǎn)階層；該小的還沒小下去，即農(nóng)民。現(xiàn)代化國家的農(nóng)業(yè)勞動者至少應(yīng)該在30%以下，而今我們還是40%以上。如果我們在近期能先把農(nóng)民工的問題解決好了，50%的社會問題就解決了。本報記者黃沖 韓妹
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