陸學(xué)藝，中國社科院社會學(xué)教授、《當(dāng)代中國社會結(jié)構(gòu)》主編
2009年10月28日，第一天當(dāng)“白領(lǐng)”的袁成勛，笑得有點齜牙咧嘴。做了兩個多月搬運工的大學(xué)畢業(yè)生袁成勛，最近被搬家公司任命為業(yè)務(wù)主管。
“我國中產(chǎn)階層已達就業(yè)人口的23%，北京、上海等大城市40%都是中產(chǎn)，中產(chǎn)階層正以每年一個百分點的速度擴大。”中國社科院社會學(xué)所“當(dāng)代中國社會結(jié)構(gòu)變遷研究”課題組的最新研究成果，引發(fā)了社會上不小的爭論。爭論的焦點在于，數(shù)據(jù)和普通人的切身感受不太一致，甚至有網(wǎng)友戲謔自己“被中產(chǎn)”了。
“這是一種誤解，其實中產(chǎn)沒有多么了不得。”中國社科院社會學(xué)教授、《當(dāng)代中國社會結(jié)構(gòu)》一書主編陸學(xué)藝，在近日接受中國青年報記者專訪時指出，質(zhì)疑具體數(shù)據(jù)沒有太大意義，人們更應(yīng)該關(guān)注的是，中產(chǎn)階層的崛起，在改變社會結(jié)構(gòu)，實現(xiàn)社會健康發(fā)展方面的作用。而我們現(xiàn)在的問題是“該大的階層還沒完全大起來，即中產(chǎn)階層；該小的還沒小下去，即農(nóng)民”。
“蟻族”是中產(chǎn)階層的后備軍
中國青年報：您說現(xiàn)在北京、上海有40%都是中產(chǎn)。真有這么高嗎？
陸學(xué)藝：中產(chǎn)階層分成了兩塊：一個是“老中產(chǎn)”，即有資產(chǎn)、能雇用人的，比如中小企業(yè)主、中小農(nóng)場主；一個是“新中產(chǎn)”，20世紀(jì)二三十年代后，“白領(lǐng)”越來越多，他們是受雇于人的、拿工資的腦力勞動者。現(xiàn)在的中產(chǎn)階層大多為“新中產(chǎn)”。
中國青年報：你們是按什么標(biāo)準(zhǔn)來劃分中產(chǎn)的呢？
陸學(xué)藝：主要是按職業(yè)來劃分的，比如國家管理者、私營企業(yè)主、經(jīng)理人員、專業(yè)技術(shù)人員、辦事人員、個體工商戶等。這樣一來，教員、醫(yī)生、護士、記者、編輯都是中產(chǎn)。工人、農(nóng)民中也有中產(chǎn)，比如中高級技師，他們是“藍領(lǐng)”里的“白領(lǐng)”。
其次還要看經(jīng)濟收入和文化水平。但光看收入也不好說，北京一些出租車司機比我收入還高，但他是工人，我是中產(chǎn)。所以主要還是看職業(yè)。即使一個人買房子、買股票虧了本，但他的身份如果沒變，他還是中產(chǎn)，除非他辭職去當(dāng)工人了。
現(xiàn)在大家經(jīng)常談到“蟻族”。我要說那些人也是中產(chǎn)，肯定會有人罵我，但那些人確實是中產(chǎn)的后備軍。他們現(xiàn)在的處境只是臨時的。還有很多人覺得自己碩士畢業(yè)也買不起房子、車子，就說自己不是中產(chǎn)。其實國外的碩士、博士畢業(yè)后，要掙一套房子也得二三十年，哪有畢業(yè)后馬上買得起房子的？但我?guī)У?004年前畢業(yè)的大多數(shù)博士生，都已經(jīng)有房有車了。所以，大學(xué)是培養(yǎng)中產(chǎn)階層的搖籃。大部分本科畢業(yè)生后來都做了“白領(lǐng)”。
中國青年報：除了這些本科畢業(yè)生，每年增加的1%的中產(chǎn)還從哪里來？
陸學(xué)藝：這個比例的基數(shù)是就業(yè)勞動力。咱們13億人口里，有七億七千萬就業(yè)勞動力，1個百分點就是770萬人。也就是說，每年會增加770萬中產(chǎn)。這個數(shù)字我可以扳著手指頭給你們算出來：
自1989年有私營企業(yè)主的統(tǒng)計以來，每年平均增加的私營企業(yè)主有76萬人，他們基本上都是中小企業(yè)，絕大多數(shù)是中產(chǎn)；每年平均增加100萬個個體工商戶，擺攤收入微薄的不算，去掉80%，還剩大概20萬人；
每年畢業(yè)的碩士生、博士生超過40萬人；
每年在農(nóng)村塑料大棚種蔬菜的、養(yǎng)雞養(yǎng)鴨的專業(yè)戶，他們也要雇人，符合“老中產(chǎn)”的條件，全國每年少說也增20萬人，每年有數(shù)以萬計的返鄉(xiāng)農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)成小老板；
另外，我們有1.5億農(nóng)民工，他們中有生活艱苦的，但也有在北京的賓館租了房子、小孩在這里上學(xué)的，一些民工頭、“破爛王”，比我們還強，早就是中產(chǎn)了。
然后就是每年畢業(yè)的600萬本科生，去掉200萬沒就業(yè)的，也有400萬人。
2009年賣掉1300萬輛汽車，賣給誰了？絕大多數(shù)都是中產(chǎn)吧
中國青年報：這么大規(guī)模的中產(chǎn)階層，內(nèi)部是否也會出現(xiàn)分化？比如有產(chǎn)的和無產(chǎn)的，會不會差距越來越大？
陸學(xué)藝：哪個國家也沒有像我們這樣買房子的。據(jù)調(diào)查，現(xiàn)在城鎮(zhèn)住房自有率已超過90%了。大學(xué)畢業(yè)后，很多人甚至覺得別的可以沒有，也要先借錢去買房子。但你去看看國外，住房自有率一般只有60%~70%，最低的可能是德國，自有率不到60%，他們都是租房子住。其實中產(chǎn)沒有多么了不得。
中產(chǎn)既然那么多，里面當(dāng)然會有差別。教授跟助教，差別就很大。一個資產(chǎn)幾千萬的私營企業(yè)主和年薪幾萬元的“白領(lǐng)”，也不是一回事。千萬不要覺得中產(chǎn)都是一種人。
也怪我們搞社會學(xué)的沒宣傳好，很少有人意識到，現(xiàn)在是中國中產(chǎn)階層發(fā)展的黃金時期。所有的工業(yè)化國家，在經(jīng)濟起飛時，都是中產(chǎn)階層大發(fā)展的黃金時期，中國也不例外。整個社會的職業(yè)日趨高級化，從事農(nóng)業(yè)的人越來越少，公司越來越多。新辦一個公司，一批中產(chǎn)就出來了。新辦一個學(xué)校，校長、教員都成中產(chǎn)了。我再給你說個數(shù)字。2009年賣掉1300萬輛汽車，賣給誰了？絕大多數(shù)都是中產(chǎn)吧。
中國青年報：都說中產(chǎn)在一個社會里起到的是穩(wěn)定器的作用。如果中產(chǎn)階層存在較大分化和差別，還能起到這個作用嗎？
陸學(xué)藝：美國、日本發(fā)生了經(jīng)濟危機，經(jīng)濟停滯了，他們的中產(chǎn)在分化甚至淪落，這都是事實。但中國不是這樣，中國中產(chǎn)正在發(fā)展壯大。我們現(xiàn)在社會學(xué)界的有些人照抄照搬，拿著外國那些條條來研究中國問題，把中國的中產(chǎn)罵得一塌糊涂。還有人把我們的“中產(chǎn)”說成是“中慘”。那可不？房子買不起，看病又要錢，孩子上學(xué)又麻煩，可不就是這樣嗎？但是，國外的碩士、博士畢業(yè)了以后，還不都得遇到這些問題，哪能一步登天！剛畢業(yè)工作當(dāng)上“白領(lǐng)”的，生活條件也只能一年年逐步改善。
中國青年報：西方的中產(chǎn)階層代表了他們社會的主流價值觀，感覺我們的中產(chǎn)好像還沒到這一步。
陸學(xué)藝：這是一個大問題，但不是中產(chǎn)階層的問題。我們整個社會的核心價值觀都還沒有形成。你看，現(xiàn)在去國外買豪宅的是中國人，跟蛇頭偷渡到外國打工的也有很多中國人。這就要命了，哪個現(xiàn)代化的國家有這么多人往外跑？有錢人是既得利益者，怎么也要跑呢？重建核心價值觀，不是一二十年就可以完成的。中國的社會重建，可能需要幾代人。
中國青年報：那這23%的中產(chǎn)階層，對于中國的社會重建有什么意義？
陸學(xué)藝：當(dāng)然有，中產(chǎn)階層的文化素質(zhì)水平擺在那里。一個國家中產(chǎn)多，對經(jīng)濟發(fā)展、社會穩(wěn)定肯定有好處，因為中產(chǎn)是市場經(jīng)濟的組織者、支撐者，也是消費主力，他們既不像有錢的瞎消費，又不像沒錢的消費不起；在政治上，中產(chǎn)的政治觀念一般和執(zhí)政黨是一致的，它們要求社會穩(wěn)定和諧，趨于保守；文化上，他們既是文化的創(chuàng)造者，也是文化的消費者。
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