主持人:
最后一個問題給你,我們在你這篇文章里面看到了你也采訪過其他的一些省市駐京辦的負責人,在對他們的采訪過程中,你有沒有問到這樣的問題,他們認為駐京辦存在的必要性都有哪些?
王曉:
主要有兩個,一個是截訪、維穩的工作是很重的,尤其這兩年可能越來越重了。另外一個,也是我在采訪武漢駐京辦這邊了解到的,他們主要是在信息服務包括招商引資上面還是起到了很大的作用的。
主持人:
好的,謝謝王曉。
李教授,剛才近距離采訪這件事的作者說了,兩個原因,第一個是截訪、維穩,第二個就是說就是要經濟上的信息更迅捷一些,這就說明有存在的必要,您為什么覺得一點存在的必要都沒有?
李成言:
我覺得截訪、維穩它有不同的系統在關注,在做這件事情,不一定必須要由駐京辦來完成,事實上現在很多截訪、維穩等于公安部門等等一些系統在完成的,我覺得這個不是最大量的工作,駐京辦在過去更多是信息的溝通,因為過去信息是不暢通的,不對稱的。
主持人:
電話、手機都不方便。
李成言:
都不方便,可能一個省和中央的電話就是駐京辦這么一部電話,搖著搖著趕緊說幾句話,的確是不一樣的,那個時候確實很需要,但我覺得現在不至于這樣子的。
主持人:
但是您看省級的駐京辦還有地市一級的駐京辦,還有縣級的駐京辦,應該一筆取消還是應該留點。
李成言:
我覺得駐京辦的存在要繼續存在下去的話,我覺得要區別對待,可能有一些級別的駐京辦還是需要的,比如我認為比較邊遠一些地方,駐京辦很需要的,尤其是比較落后的,新疆、西藏、內蒙、廣西這樣一個邊遠的省份,又貧窮落后的地方,如果在北京有一個駐京辦確實能起到很多招商引資、信息溝通以及來往人的一些接待,及其他們關系的打理,都可以的,我覺得很正常。因為它距離太遠,比如要跑一個人,到新疆來回跑一個人,雙倍的成分,那是需要很大的代價的。我覺得可以說一千公里以內的省份沒有必要搞駐京辦,因為它要進北京,一個動車組三個小時就到了,很快的,很方便的,它既不存在信息不對稱,又不存在招商引資,沒有人干的問題。
主持人:
您剛才是從地域上來說的,如果從層級上來說,如果只保留省級駐京辦,把地級以下的駐京辦都取消掉,可行嗎?
李成言:
我覺得你這個問題提得很好,我再有一個想法就是根據級別,省里的副省級的可以由一個駐京辦,其他的都可以撤銷,但是可能有一個過程,一年兩年時間上給它一個分批來完成,你不要一刀切,因為一刀切不現實,它搞了這么多年,有一個慣性在那里,所以我覺得可以分不同的級別,來慢慢去解決消化這個問題,完全可以的,省一級可以搞,下面的可以逐步撤,另外將來下面有一些事情可以通過省駐京辦完成,代替地級、縣一級、其他系統的駐京辦的要求去做,完全可以的,我覺得這個是可行的。
主持人:
咱們說到駐京辦的時候必須得分析一點,就是為什么他們會設駐京辦,有的評論說,就是因為資源是由中央政府分配的,因為掌握在中央政府手里,所以我得有人在這里跑步,所以錢才能進。
李成言:
跑步“錢”進是一個這么多年不斷被媒體曝光的問題,甚至在審計署審計各個部委錢的違規挪用的時候,大量的和駐京辦都聯系在一起,所以這些問題的確讓我們看到跑步前進這樣一個現象,但是另外一個問題我們也要看到,中央是控制了資源,但是你不能因為中央控制資源,就可以到北京跑資源,因為中央控制了資源這是中央集權體制必須要求的,中央的財政是集權的,中央的政治體制是集權的,這是符合中國的國情,要完成這樣一個體制的運作,我想中央會有一些政策,把該分配的資源一定會分配下去,而且它是一個公平的,公正的,盡管有一些領域可能不太公正,但是逐漸的會恢復,達到一個平衡的過程。如果大家都通過駐京辦到北京來分割,瓜分這個資源的話,就會造成整個工作失衡,甚至是不公平,跑得多的關系強的,找到更大的官的,可能得到的錢更多,分配的資源就會更強,我覺得這是不公平的。另外一方面,市場經濟要求公平,而市場經濟體制下,它在招商引資、在經濟發展過程當中我覺得都要保持一個公平的競爭,這種公平的競爭不是要靠駐京辦完成,是靠市場有它的規律,我們搞經濟的人自然會掌握市場的規律,完成這樣一個掌控,而不是需要駐京辦來完成。所以我覺得這個駐京辦在一定的時候,這兩個問題也可以解決,逐步的就可以一步一步地撤出去。
主持人:
您現在看到的是《新聞1+1》,我們今天關注的是駐京辦的存廢問題,我們的節目稍候繼續。
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