李小萌：所以你的觀點是不管對于本地人、外地人，有錢人還是錢人，都存在不公平的問題。
王錫鋅：都存在不公平。
吳定平：我覺得是公平的。為什么公平？首先第一點，我們是基于什么來談公平的。我們現(xiàn)在是基于戶口戶籍這個問題來談公平，首先王教授承不承認當年戶籍公平，當年戶籍有沒有弊端，如果現(xiàn)在這個戶籍有弊端，我們有沒有改變。
李小萌：我覺得我們今天戶籍制度是否合理不在我們討論范圍之內(nèi)，我們把它摒棄出去，剛才王教授的觀點來講，他覺得制度本身就是購房可以落戶，對于本地人外地人不公平。因為外地人買房，房價可能會上去，本地人的利益會受到影響。這個觀點你怎么反駁他？
吳定平：本地人買不起房，確實存在這種情況，但是現(xiàn)在這個情況政府有保障措施，經(jīng)濟適用房，廉租房。
李小萌：附帶的不是同樣的人群的。
吳定平：這個就是針對不同人群，它這個比如經(jīng)濟適用房，限價房，這個都是本地一些中低收入者的。
李小萌：購房落戶應該是屬于商品房范疇，針對的人群應該并不是廉租房和保障房的人群，這是兩類人群。
吳定平：對，問題就是這塊。如果說現(xiàn)在你買不起房，然后政府給你提供這一塊，你可以享受社會公平這一塊，如果你現(xiàn)在說有錢你買房，但是你沒有戶口，你現(xiàn)在自己，比如說你在北京買得到房，而且這個你只是暫住在自己的房屋上面，你不能享受同城的待遇，教育、醫(yī)療保險等等，這個公平嗎？
李小萌：好，關于本地人，外地人你的觀點是如此。對于有錢人和沒有錢同樣都是沒有戶口的人，有錢可以成為這個城市的人，沒錢就成為不了，這個有沒有公平？
吳定平：我覺得這也不涉及公平的問題。首先這一個人的能力問題，他的社會納稅問題，對城市貢獻問題是不同的，如果你對城市貢獻大，通過你的消費，拉動整個城市經(jīng)濟的發(fā)展，你的貢獻大，政策作為一種資源，我向這兒傾斜。
李小萌：我們聽聽董教授的想法。
董藩：首先這個政策的實施不是只照顧少數(shù)人，如果經(jīng)濟出了大問題，樓市不能被救起來，很多人要受到影響，全社會都要首先影響。第二，我們討論問題不能偏離了出發(fā)點。偏離了出發(fā)點是什么？是要起動消費，拉動內(nèi)需增長，要鼓勵大家花錢，沒有任何一種產(chǎn)品像房產(chǎn)的價格量這么大，從買動的材料和拉動價格這么大，所以房地產(chǎn)是最好的選擇，所以政府救樓市有道理。再一個在房地產(chǎn)投資和消費上，它原本是劃定收入階層的，高收入階層實現(xiàn)能買房，低收入家庭要通過政府的保障，像剛才他說的，通過保障來解決問題。在這個問題上，我們回到另外一些問題，反過來會看得很清楚，五星級酒店不是人人都能進的。另外不能進的，也會生存下去，會通過其他方式來解決自己的吃飯問題。
李小萌：買房是不是屬于五星級酒店同等級別的問題？
董藩：這就說什么問題呢？它這個收入是分階層的，是分層次的，不同的收入對不同的層次。有的人雖然實現(xiàn)這個政策仍然買不起房子，這個跟五星酒店一樣。我們不能說有人進不了五星酒店，我們就把五星酒店拆掉，或者說不能再建了，這是絕對錯誤的。
李小萌：王教授，關于公平問題請您跟進。
王錫鋅：我覺得首先兩位可能對財產(chǎn)和公民基本權(quán)益這兩者沒有區(qū)分。我們在這里看到，我們討論公平問題，涉及到買房，我完全同意。你有錢人可以買好的，沒有錢可以買差的，甚至最低我們可以由政府來安置，這都沒有問題。但是我們在這里討論的是購房落戶，戶是一個戶口，戶既是一種地位一種待遇，同時背后又有一系列涉及到民生的權(quán)利。如果我們把這種民生的權(quán)利本身在憲法應該是每個人平等享有的權(quán)利，附加在某一種財產(chǎn)上，這就出現(xiàn)了一種公平的問題。因此換句話說沒有錢不僅可以住到五星級機酒店，而且我可以享有更多的特權(quán)，那些特權(quán)本來是大家都能擁有的。所以在三個不公平之外，其實還想加一個，就是對產(chǎn)業(yè)造成了歧視，為什么我買房就可以落戶。
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