媒體觀察員吳定平
李小萌：董教授，關于買房子做貢獻的觀點很多人不同意，但您依然非常理直氣壯的講這個觀點，勇氣確實可嘉。
董藩：因為這個行業太特殊，我們不能讓它再下跌，再下跌會出現大麻煩。
王錫鋅：剛才董教授講到，我不是做房地產研究的。的確是這樣，但是如果以他的理由僅僅是說這個行業殺跌，我們完全可以看到股票市場也是一樣。是不是只要股價一下跌，政府就應該去托住它呢？我也可以同樣的用這個理由，股票市場也可以對國民經濟有很大的影響，所以這些都不是真正的專業化的理由。我想在這里還有一個問題，就是我剛才講到托市和救市一個區別，那就是我們的目標不一樣，救市就是讓市場恢復它原有有的機能，假如這個市場沒有一個機能的話，我們說這不是一個市場，而是由各種各樣的權利來主導的空間。假如你承認它是一個市場，你應該相信它有能力去調整。第二個區別，救市和托市的區別實際上在手段方面，救市的時候我們強調要讓市場慢慢的恢復機能，而不是一味的為了我，比如說這個高位大家利益最大化，我就要一味地維持最大化。
李小萌：好的，我們姑且用王教授對于救市和托市的觀點來解釋這兩個詞的話，你同意購房落戶是救市還是托市。
吳定平：我的觀點是這樣的，我覺得購房落戶肯定是救市，而不是托市。為什么？剛才其實王教授談到很多，歸根結底一點，還是房價問題。無論是救市也好，托市也好，我覺得根本點還是房價，托市就是按現在的房價維持這個水平。如果是救市，正是現場房產存在問題，而且這個房價還有進一步下滑的趨勢的情況下你來救市。
李小萌：你的意思是說，即便實施購房落戶也不會造成地價的上漲？
吳定平：對，不會抬升房價，可以穩定房地產市場，但不會急劇抬高房價。
李小萌：為什么？如果成交量上來，需求量大，價格怎么不會上來呢？
吳定平：問題就是在這一塊，問題為什么？現在房產市場一個低迷情況，就是形勢不太好。如果說房地產2003年、2004年市場非常好的情況下，你出臺這個政策時候，房價肯定蹭蹭往上漲。現在正是因為房地產市場不好，買的人又少。成交量小，所以國家才考慮，地方才考慮出臺政策措施，來刺激房地產市場，激活樓市成交量。所以出臺這個政策情況下，就是王教授剛才談到的，房價會不會高。其實購房落戶不僅僅是單單一個政策措施，而是系列的配套措施降低交易稅，降低契稅等等等等，它只是眾多救市措施之中一條，所以我認為不會。
董藩：我覺得要明確一個前提，這種措施并不是要救開發商，是救一個產業和產業鏈，從而去救整個國民經濟，而不僅僅是房地產業，它后邊連著什么？建筑業、建材業、鋼鐵、水泥、交通、運輸等等，如果房地產出問題，都會出問題。房地產通過前相關聯，后相關聯和側相關聯，把整個國民經濟形成一種網拉了起來。
李小萌：剛才兩位的觀點都是說，即便實施購房落戶，也不會造成房價的上升，可能會維持它的穩定。是不是說現在的房價就已經到了合理的價位上了呢？
吳定平：沒有。
李小萌：是不是會影響繼續降到合理價位上呢？
吳定平：也不會影響?，F在這個房地產市場，我們出臺這個政策之后，首先我們明白一點，它是激活它的成交量。另外一個方法是穩定樓市，房價可以往下滑，可以往下跌，現在許多分析師談了，這個房價還有下跌空間。我們出臺這個措施，只不過是把這個房價下滑趨勢把它趨穩，穩定它。不讓它降得非常厲害暴跌，如果暴跌之后，它出來對我們經濟產生影響是很大。
李小萌：王教授的觀點，其實我知道，您覺得現在最大問題，還是房價沒有降到位，還是房價過高是現在樓市主要的問題。剛才兩位都是說，即便是實行這樣的方式的話，房價還是會理性的回歸。
王錫鋅：我覺得這里面他們的分析，我想不是做經濟專業，我想經濟學的常識可以告訴我們，需求和價格之間是有關聯的，這是明顯有關系的。剛才我們評論員講到了，成交量上升的，因此成交量上升，但是他的結論是房價繼續下行。所以我是很難理解這樣一種分析的。
李小萌：董教授您幫著解釋一下。
董藩：剛才他說股票市場和房地產市場，為什么股票市場也可以救。那么我想，他混淆兩個市場的差別，股票市場是一個虛擬的市場，而房地產市場是實體經濟，完全不同。因為和所有產業鏈緊密聯在一起，房價下跌的時候會使需求沉淀，需求沉淀的結果會摧毀這個行業，摧毀整個產業鏈，從而摧毀整個國民經濟。
王錫鋅：我想對董教授這個觀點，可能有兩點需要說的，第一所謂的虛擬和實體的市場是相對的，我們也看到中國在房地產發展早期，其實炒樓就是一個虛擬，或者說走虛擬這是沒有問題，在歷史上我們可以看到，今天也有各種炒房，購買不是為了住，我是投資或者轉手。第二產業鏈的提法，其實這是一個老生常談的觀點。房地產可能是整個國民經濟支柱中的支柱，沒有錯，但是有誰說過這個支柱中的支柱只能升不能漲。中央一再強調的是穩定，防止它的大起大落，并不是說必須上升，所有的固體都受到地心引力的影響，價格也一樣。
李小萌：盡管對于購房落戶的觀點不一致，但是從三位談話當中其實我已經聽得出來，現在房價其實還沒有真正降到一個理性的價位上。廣告之后我們討論，是否有違公平。
李小萌：歡迎回到正在直播的《新聞會客廳》，今天我們討論購房落戶您是否贊成。下面我們說的是，這個政策是否有違公平。說到公平這兩個字，我們要先請法學專家王教授，您先說說您的觀點。
王錫鋅：我覺得對公共政策的角度來說，公平就是它能夠使社會最大眾的利益，得到最大化，這是我們對公平的定義。不能使少數人的利益最大化，而讓大多數人的利益受損，這就是我們從法律或者政策層面上對公平的理解。如果我們從這個角度，當然可能我們另外兩位兩位嘉賓有別的理解。如果從這個角度來看，購房落戶這樣一個政策可能會帶來的公平問題主要是三個方面，具體到這樣一個樓市來講。第一，本地的居民和新來的購買居民，盡管我們說城市是越來越開放的，城市應該是所有人的，但目前的現實是，已經有人居住在這里，他們有戶籍，而另外一些人沒有。我前面已經談到了，假如有越來越的需求進來，房價始終會在一個高位，甚至還可能再上來。這時候本地有需求的居民永遠買不起房子，因此造成本地和外地之間的不公平。第二個不公平，是來買房的人或者想要獲得這樣的福利的人，有錢多的，有錢少的。比如說在杭州100萬或者是一個門檻，最低80萬是一個門檻，但是我只有60萬，我也很想要，但是我進不了，我沒有戶口，就是窮人和富人之間不公平。最后一個公平，其實就算是這些買了房拿了戶的人，他有所謂的正戶和藍戶的問題，你買了房，也并沒有得到一個同等待遇。比如說福利、保險。其中最典型的一個是保險，養老保險，你在別的地方不能夠連續計算，這是目前的配套政策沒有跟上，所以它可能也會是一個美麗的陷井。
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