國務(wù)院西部開發(fā)辦副主任曹玉書接受本報(bào)專訪，表示將力促西部優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)發(fā)展，培養(yǎng)“成渝經(jīng)濟(jì)帶”、“關(guān)中經(jīng)濟(jì)帶”和“環(huán)北部灣經(jīng)濟(jì)帶”等三個(gè)“經(jīng)濟(jì)增長極”
■對話動(dòng)機(jī)
今年3月，國務(wù)院批準(zhǔn)實(shí)施的《西部大開發(fā)“十一五”規(guī)劃》正式發(fā)布，已啟動(dòng)七年多的西部大開發(fā)迎來了一個(gè)新的時(shí)期。那么，在實(shí)施全國區(qū)域發(fā)展總體戰(zhàn)略的新形勢下，如何更加深入地認(rèn)識當(dāng)前西部大開發(fā)的戰(zhàn)略定位？國家在政策、機(jī)制設(shè)計(jì)上將有哪些重要變化？本報(bào)記者近日專訪了國務(wù)院西部地區(qū)開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任曹玉書。
■人物小傳
曹玉書
1948年9月生，畢業(yè)于武漢大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士。現(xiàn)任國務(wù)院西部地區(qū)開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任。曾任國家物價(jià)局處長、副司長，國家計(jì)委副司長、司長，國家發(fā)展改革委副秘書長和新聞發(fā)言人。
■背景資料
西部大開發(fā)的范圍包括重慶、四川、貴州、云南、西藏、陜西、甘肅、青海、寧夏、新疆和內(nèi)蒙古、廣西12個(gè)省、自治區(qū)、直轄市。
西部開發(fā)總的戰(zhàn)略目標(biāo)是，經(jīng)過幾代人的艱苦奮斗，到21世紀(jì)中葉全國基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化時(shí)，從根本上改變西部地區(qū)相對落后的面貌，顯著地縮小地區(qū)發(fā)展差距，努力建成一個(gè)經(jīng)濟(jì)繁榮、社會(huì)進(jìn)步、生活安定、民族團(tuán)結(jié)、山川秀美、人民富裕的新的西部地區(qū)。
不再只盯基礎(chǔ)設(shè)施和生態(tài)環(huán)境建設(shè)
新京報(bào)：你如何評價(jià)《西部大開發(fā)“十一五”規(guī)劃》（以下簡稱《規(guī)劃》）？
曹玉書：簡而言之，它是西部大開發(fā)進(jìn)入一個(gè)新階段的“五年規(guī)劃”。過去，我們把注意力更多地放在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和生態(tài)環(huán)境建設(shè)上。但現(xiàn)在我們可以在加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、加強(qiáng)生態(tài)保護(hù)建設(shè)的同時(shí)，把相當(dāng)?shù)木Ψ旁诎l(fā)展有特色、有優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)上來，這是“新階段”的一個(gè)重要特征。
新京報(bào)：把注意力一部分轉(zhuǎn)移到發(fā)展產(chǎn)業(yè)的原因是什么？
曹玉書：因?yàn)橐雽?shí)現(xiàn)西部大開發(fā)的目標(biāo)，就必須有產(chǎn)業(yè)支撐。如果沒有產(chǎn)業(yè)來支撐，那么基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)就喪失了本身的意義。比如說修這么多公路，高速公路達(dá)到一萬多公里，如果公路上沒有車跑，公路投資回報(bào)就難以實(shí)現(xiàn)。更主要的是西部地區(qū)要想縮小和東部地區(qū)的差距，必須把特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)打造起來，使它逐漸地壯大起來。
新京報(bào)：“十一五”期間國家將重點(diǎn)支持西部發(fā)展哪些產(chǎn)業(yè)？
曹玉書：一是能源及化學(xué)工業(yè)，在西部地區(qū)到2010年的時(shí)候，會(huì)有很多“基地”。
比如，新疆會(huì)成為“重要的能源及化工基地”，現(xiàn)在不少項(xiàng)目都在建設(shè)。
我們還會(huì)支持開發(fā)礦產(chǎn)資源，鼓勵(lì)建設(shè)稀土加工基地、有色金屬加工基地、鋼鐵加工基地等優(yōu)勢礦產(chǎn)資源開采加工基地。
另外，西部地區(qū)的裝備制造業(yè)和高技術(shù)產(chǎn)業(yè)，再經(jīng)過五年，也會(huì)有相當(dāng)?shù)陌l(fā)展。像成都、西安和重慶等城市，他們都很有基礎(chǔ)，發(fā)電裝備、飛機(jī)制造、汽車等等都會(huì)有新的發(fā)展。
還有就是農(nóng)副產(chǎn)品的深加工，像內(nèi)蒙古的畜產(chǎn)品工業(yè)就很有競爭力，新疆的棉花及紡織工業(yè)也非常有特色。
特別值得一提的是推動(dòng)發(fā)展西部文化旅游產(chǎn)業(yè)。比如說廣西的《印象劉三姐》，就是把旅游和文化結(jié)合起來了。它的成本很低，效益非常可觀，一方面，提高旅游的品位；另一方面，由于游客多了，也增加了旅游收入。
總之，到2010年，相信在西部地區(qū)有特色的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)將得到很好的培育，有的會(huì)形成“雛形”，有的會(huì)形成一定“氣候”，有的會(huì)比較成熟。
新京報(bào)：基礎(chǔ)建設(shè)和生態(tài)環(huán)境建設(shè)這一塊將來如何繼續(xù)發(fā)展？
曹玉書：基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)取得了巨大成就，但還得加強(qiáng)。現(xiàn)在西部修了一萬多公里的高速公路，但僅占全國的1/4左右，而西部有70%的國土，才有25%的高速公路，這顯然不是很匹配的。
當(dāng)然西部地區(qū)人口少，相對東部來說，人口密集程度不那么大，但是畢竟相差還是很懸殊，這是第一。
第二，現(xiàn)在一些路還沒有修完。連接西部地區(qū)和東部地區(qū)一些省的公路，還有一些“斷頭路”，要盡快地完成，打通了，才能形成交通網(wǎng)，才能有效益，如果不打通，就難以發(fā)揮其應(yīng)有效益。
關(guān)于生態(tài)環(huán)境建設(shè)，開始實(shí)施西部大開發(fā)戰(zhàn)略時(shí)，國外有人擔(dān)心大開發(fā)會(huì)變成“大破壞”，但實(shí)踐證明，實(shí)施西部大開發(fā)戰(zhàn)略以來，生態(tài)環(huán)境不但沒有破壞，反而保護(hù)得很好，現(xiàn)在西部地區(qū)生態(tài)環(huán)境比大開發(fā)之前明顯改觀。
比如說退耕還林，我們對過去水土流失的陡坡地，實(shí)施退耕還林，“十五”期間我們退了1.35億畝。在長江和黃河源頭一些地方，還有一些陡坡地，還在耕種，收成不怎么好，又容易造成水土流失，將來要把它退下來，栽上樹。
將培養(yǎng)三個(gè)“增長極”和若干“增長點(diǎn)”
新京報(bào)：你對“十一五”期末西部的前景有怎樣的期待？
曹玉書：到“十一五”期末，西部地區(qū)的基礎(chǔ)建設(shè)，包括公路、機(jī)場會(huì)基本成型。生態(tài)環(huán)境將得到進(jìn)一步的保護(hù)，基本上可以使西部地區(qū)的水土流失問題得到更好遏制。
另外，西部地區(qū)特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)也會(huì)形成相當(dāng)?shù)囊?guī)模。
在西部685萬平方公里的土地上，通過國家政策扶持、增加投入、規(guī)劃引導(dǎo)以及各地的努力，將會(huì)培養(yǎng)出三個(gè)“增長極”和若干“增長點(diǎn)”。
三個(gè)“增長極”包括：一是“成渝經(jīng)濟(jì)帶”，“成”就是成都及成都周圍若干衛(wèi)星城，“渝”是以重慶市中心為圓心，一小時(shí)左右路程為半徑的地區(qū)，在成渝之間要培養(yǎng)成一個(gè)“經(jīng)濟(jì)走廊”，形成增長帶。
二是以西安為中心的“關(guān)中經(jīng)濟(jì)帶”，包括咸陽、寶雞，也包括甘肅的天水，還包括河南洛陽、三門峽等地區(qū)。
還有一個(gè)是“環(huán)北部灣經(jīng)濟(jì)帶”，主要是南寧、北海、欽州和防城港。這三個(gè)經(jīng)濟(jì)增長極培育成以后，西部大開發(fā)就會(huì)出現(xiàn)新的亮點(diǎn)。
同時(shí)還會(huì)有若干個(gè)增長點(diǎn)，包括每個(gè)省會(huì)城市，一些資源富集的地區(qū)和沿邊的口岸。有14個(gè)國家和中國西部接壤，我們可以沿著國境線開發(fā)出一大圈小的增長點(diǎn)。
新京報(bào)：在制度和機(jī)制設(shè)計(jì)上應(yīng)該怎樣確保這些愿望實(shí)現(xiàn)？
曹玉書：目前確實(shí)面臨一些機(jī)制保障問題。因此，在《規(guī)劃》當(dāng)中，提出了六大保障機(jī)制，包括國家政策扶持機(jī)制、金融服務(wù)支持機(jī)制、企業(yè)發(fā)展激勵(lì)機(jī)制、資源合理開發(fā)機(jī)制、政府協(xié)調(diào)服務(wù)機(jī)制、規(guī)劃有效實(shí)施機(jī)制等。
比如說，從國家的角度來講，要有一個(gè)保證西部地區(qū)能夠繼續(xù)發(fā)展的“投入機(jī)制”。
黨的十六大已經(jīng)明確提出，要建立長期穩(wěn)定的西部大開發(fā)的資金渠道。這個(gè)資金渠道，現(xiàn)在基本上形成了，但還要進(jìn)一步地完善。已經(jīng)形成的西部大開發(fā)的資金渠道，包括中央財(cái)政轉(zhuǎn)移支付、中央預(yù)算建設(shè)資金、長期國債和一些專項(xiàng)資金等。2000年至2005年中央各項(xiàng)財(cái)政資金投入西部地區(qū)5600多億元，“十一五”期間中央已經(jīng)明確對西部大開發(fā)政策扶持的力度不能減，國家投入的資金不能少。
西部的地位比以前更加重要
新京報(bào)：現(xiàn)在看來國家區(qū)域發(fā)展總體戰(zhàn)略就是四句話：“東部率先發(fā)展，中部崛起，東北振興，西部大開發(fā)。”西部地區(qū)處于什么樣的地位？
曹玉書：西部地區(qū)的地位是很重要的。首先，它對擴(kuò)展其他地區(qū)的市場空間具有重要作用。如果西部地區(qū)不發(fā)展起來，老百姓沒有購買力，其他地區(qū)產(chǎn)品銷售的實(shí)現(xiàn)就有一定困難。
第二，西部地區(qū)又是其他地區(qū)資源和原材料的重要供給地。能源礦產(chǎn)資源等大部分在西部地區(qū)。西部要發(fā)展好了，對其他地區(qū)就是促進(jìn)和保障；要是發(fā)展不好，對它們可能造成瓶頸制約。
而東部地區(qū)率先發(fā)展了，又可以為西部提供發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)。為西部地區(qū)將來實(shí)行跨越式發(fā)展創(chuàng)造條件。總的來說，各區(qū)域之間是相輔相成、相互促進(jìn)的關(guān)系。
新京報(bào)：可不可以說西部大開發(fā)在區(qū)域發(fā)展總體戰(zhàn)略中的地位不是降低了而是更重要了？
曹玉書：事實(shí)上是更加重要了。從經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的全局來看，只有深入推進(jìn)西部大開發(fā)，才能實(shí)現(xiàn)鄧小平同志提出的“兩個(gè)大局”的戰(zhàn)略思想。
1988年，小平同志提出了“兩個(gè)大局”戰(zhàn)略構(gòu)想，明確指出：沿海地區(qū)要加快對外開放，使這個(gè)擁有2億人口的廣大地帶較快地先發(fā)展起來，從而帶動(dòng)內(nèi)地更好地發(fā)展，這是一個(gè)事關(guān)大局的問題。內(nèi)地要顧全這個(gè)大局。反過來，發(fā)展到一定的時(shí)候，又要求沿海拿出更多的力量來幫助內(nèi)地發(fā)展，這也是一個(gè)大局。那時(shí)沿海也要服從這個(gè)大局。按照第一個(gè)大局的構(gòu)想，東部已經(jīng)發(fā)展起來了，從世紀(jì)之交開始，中央就要求加快“西部大開發(fā)”，以逐漸實(shí)現(xiàn)第二個(gè)大局。
此外，只有深入推進(jìn)“西部大開發(fā)”，才能保證科學(xué)發(fā)展觀的落實(shí)。區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展是科學(xué)發(fā)展觀的重要組成部分，西部地區(qū)是我國各區(qū)域發(fā)展的薄弱環(huán)節(jié)，只有加強(qiáng)這個(gè)薄弱環(huán)節(jié)，才能夠使得整個(gè)國家真正實(shí)現(xiàn)協(xié)調(diào)發(fā)展。
拉動(dòng)西部經(jīng)濟(jì)既要消費(fèi)也要投資
新京報(bào)：國家“十一五”規(guī)劃中指出，國民經(jīng)濟(jì)必須從外需依賴型轉(zhuǎn)向內(nèi)需擴(kuò)大型，從投資拉動(dòng)轉(zhuǎn)向消費(fèi)拉動(dòng)，西部地區(qū)怎樣承擔(dān)這個(gè)責(zé)任？
曹玉書：目前西部地區(qū)還處于工業(yè)化的進(jìn)程中，還要繼續(xù)推進(jìn)城鎮(zhèn)化。工業(yè)化和城鎮(zhèn)化都需要投資，比如，加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，要搞城鎮(zhèn)建設(shè)都需要投資，包括搞一些特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，也需要投資。所以投資保持一定的增長率，我認(rèn)為無可厚非。
但是投資也不是越多越好，越快越好，因?yàn)楦阃顿Y沒有效益，搞盲目的投資，最后弄成產(chǎn)能過剩，投資就沒有回報(bào)，所以國家要進(jìn)行宏觀調(diào)控，防止投資過快增長。
跟投資相對的另一方面是消費(fèi)。消費(fèi)是實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長的重要支柱。消費(fèi)如果能夠持續(xù)的增長，經(jīng)濟(jì)增長就有了相當(dāng)大的保證。中國的投資和消費(fèi)這兩個(gè)內(nèi)需都是很重要的。從西部地區(qū)來看，兩者都不可偏廢。
但是，消費(fèi)受收入的制約。收入越高，消費(fèi)水平越高，而西部地區(qū)的收入水平低于東部地區(qū)，所以西部地區(qū)的消費(fèi)水平不可能高于東部地區(qū)。
消費(fèi)還受社會(huì)公共服務(wù)的因素制約。比如說教育，有很多人不敢消費(fèi)，原因就是孩子將來要上學(xué)，學(xué)費(fèi)是一大筆支出。本來收入就不高，錢又得留著，以備急需。不是不想消費(fèi)，而是不敢消費(fèi)。所以西部的消費(fèi)不像東部地區(qū)那么旺盛。
新京報(bào)：中國經(jīng)濟(jì)目前迫切需要解決的是改變過去粗放的發(fā)展模式，實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展。在這個(gè)大背景下，西部大開發(fā)“十一五”期間將有什么變化？
曹玉書：這次《規(guī)劃》的靈魂就是“貫徹科學(xué)發(fā)展觀”。就是把西部發(fā)展的這種勢頭，引到轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式上來，引到注重經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量和效益上來，引到把發(fā)展的依靠對象和發(fā)展成果都是為了“人”上來。
轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式，首先要在節(jié)能降耗上下工夫。西部需要發(fā)展，但是西部不能發(fā)展那些耗費(fèi)能源嚴(yán)重、污染環(huán)境嚴(yán)重的項(xiàng)目。弄一些低層次、低水平的項(xiàng)目，不但不能夠加快發(fā)展的步伐，而且給子孫后代的發(fā)展留下后患。
注重投入增長的質(zhì)量和效益就要算投入和產(chǎn)出的賬，不能搞光有投入沒有產(chǎn)出或者產(chǎn)出不好的項(xiàng)目。比如說西北地區(qū)缺水，不能無視這個(gè)條件，上耗水多的項(xiàng)目。（記者王海林 北京報(bào)道）
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