[主持人]:網(wǎng)友有這樣一個(gè)問題,我們贊成為了保護(hù)未成年人清理低俗內(nèi)容,但是上網(wǎng)的更多是成年人,他們有欣賞低俗的權(quán)利嗎?是否可以進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)分級(jí)?您怎樣看待?
[劉正榮]:在此之前,也有人向我提出過這個(gè)問題。這次專項(xiàng)行動(dòng)整治的主要是那些對(duì)未成年人有害的東西,或者說是對(duì)我們的整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展有害的東西。我們一定要看到一個(gè)大的方面,就是怎么才能使用好互聯(lián)網(wǎng)。我剛才提到一點(diǎn),當(dāng)這么多家長、老師不放心讓孩子上網(wǎng),這對(duì)互聯(lián)網(wǎng)來講不是一種遺憾嗎?這么先進(jìn)的東西,應(yīng)該讓更多的人使用才行。我們就要看,整體利益重要,還是少數(shù)人的某些方面的需求重要。我相信多數(shù)人追求的是高尚的、科學(xué)的、藝術(shù)的東西。辦網(wǎng)站也只有正正規(guī)規(guī)地辦,辦出品牌、辦出特色、辦出品位才能持久的發(fā)展。我想一定不能以偏概全,要看到更大的發(fā)展。
[主持人]:現(xiàn)在大家搜索信息、看新聞,都會(huì)通過搜索引擎,比如百度、GOOGLE,但是同時(shí)也面對(duì)這樣一個(gè)問題,如果網(wǎng)友是通過搜索引擎找到了這條含有色情、淫穢、低俗內(nèi)容信息的話,搜索引擎本身是否應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任?
[劉正榮]:你這個(gè)問題提得好,也是很尖銳的一個(gè)問題。的確,搜索引擎是靠技術(shù)把信息聚合到網(wǎng)站上,它是一個(gè)工具,是一個(gè)平臺(tái),我們研究了有關(guān)國家的做法,也研究了許多國家的法律規(guī)定,包括行業(yè)的自律規(guī)定,在各國的互聯(lián)網(wǎng)管理當(dāng)中,有一條基本的準(zhǔn)則,就是當(dāng)你提供公共服務(wù)的時(shí)候,你必須盡最大的努力去阻止有害信息的傳播。所以,當(dāng)搜索引擎提供搜索服務(wù)的時(shí)候,你要去采取各種能夠采取的措施去阻止違法、有害和不良信息的傳播,這是一點(diǎn)。
[劉正榮]:第二點(diǎn),當(dāng)被告知通過你的渠道在傳播違法或者有害信息,你有責(zé)任盡努力去糾正,去阻止這種傳播行為。所以,不能說搜索引擎就是提供技術(shù)服務(wù),我在這個(gè)技術(shù)面前就無能為力,在技術(shù)面前是可以作為的,技術(shù)是人發(fā)明創(chuàng)造的。
[主持人]:如果出現(xiàn)了這種問題,您會(huì)給他一個(gè)什么樣的建議?
[劉正榮]:實(shí)際上各搜索引擎服務(wù)商都在采取各種措施,包括技術(shù)手段,盡可能阻止違法信息的傳播。我們國家的主要搜索引擎服務(wù)商也采取了這方面的措施,比如說對(duì)一些違法的信息,可以設(shè)置過濾詞,這在世界各國,在很多國家都這么做。比如英國有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)宣傳基金會(huì),經(jīng)常就會(huì)給一些搜索引擎服務(wù)商或者門戶網(wǎng)站提供過濾關(guān)健詞,讓它去設(shè)置,這是一個(gè)通行做法。當(dāng)然通過加強(qiáng)內(nèi)部管理,怎么進(jìn)一步地優(yōu)化技術(shù)等等,是可以起到很大的效果的。
[主持人]:剛才咱們談到通過設(shè)置關(guān)健詞可以讓網(wǎng)友在上網(wǎng)的時(shí)候減少接觸這些不良的信息。如果說不良信息在我們國內(nèi)看不到了,在整治互聯(lián)網(wǎng)低俗之風(fēng)被關(guān)閉的網(wǎng)站,如果跑到國外去開怎么辦?
[劉正榮]:確實(shí)極少數(shù)的網(wǎng)站轉(zhuǎn)移到了國外。如果這個(gè)網(wǎng)站轉(zhuǎn)移到了國外,它同時(shí)又通過這個(gè)網(wǎng)站在國內(nèi)進(jìn)行經(jīng)營行為,這是純粹的違法行為,必須要查處。 你剛才提這個(gè)問題里面就說明問題的另外一面,說明這些人故意要這么做,故意要傳播違法的內(nèi)容。它到國外是為了逃避監(jiān)管,逃避法律的制裁,一旦發(fā)現(xiàn),如果相關(guān)人員是我們的公民,我們應(yīng)該通過一定的途徑對(duì)他進(jìn)行教育,如果他有嚴(yán)重的違法行為,還應(yīng)該受到法律的懲罰。
[主持人]:剛才咱們談到如果他逃到國外去的一個(gè)做法。現(xiàn)在有一個(gè)問題,整治互聯(lián)網(wǎng)低俗內(nèi)容,我想這個(gè)低俗不光我們國家有,肯定世界各國都有,您是做這方面研究的,不知道劉局能否給大家介紹一下國外在對(duì)待這些淫穢、色情信息的時(shí)候是怎么處理的?
[劉正榮]:對(duì)兒童色情,世界各國的法律都是嚴(yán)格禁止。比如歐盟有一些國家,當(dāng)你在互聯(lián)網(wǎng)上登載一張未成年人孩子的裸體照片,這是犯罪,要受到刑事處罰。哪怕這張照片是兒童的背影,同樣要受到刑事處罰。對(duì)成人色情,在許多國家也是禁止的。在我們國家,我們有法律規(guī)定,禁止任何形式的淫穢、色情。我剛才提到什么是低俗,低俗在不同的文化背景下,可能它的尺度會(huì)不同,但是,有基本的認(rèn)同方面,我剛才也提到了,對(duì)未成年人可能構(gòu)成傷害的、危害社會(huì)公德或者文化傳統(tǒng)的,這些都是大家比較認(rèn)可的東西。現(xiàn)在也形成了一種共識(shí),網(wǎng)上的低俗應(yīng)該制止,應(yīng)該采取一些措施去制止,包括技術(shù)手段,包括行政監(jiān)管手段,包括通過行業(yè)自律等等。最近歐盟很多國家在發(fā)起一個(gè)更加綠色或者說更加安全的網(wǎng)絡(luò)行動(dòng),也是號(hào)召從業(yè)人員制止低俗行為。我的理解,實(shí)際上就是網(wǎng)絡(luò)低俗行為,各國都不贊成。
[主持人]:剛才您談到了國外對(duì)待低俗、色情網(wǎng)站的態(tài)度。他們也進(jìn)行了一些處理和整治。不知道我們?cè)谶M(jìn)行專項(xiàng)整治活動(dòng)的過程當(dāng)中,有沒有去借鑒一下國外的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)?
[劉正榮]:我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展和管理過程中,一是從我們的國情出發(fā),依據(jù)我們國家的法律法規(guī),依法治理互聯(lián)網(wǎng)。另外一方面,特別重視學(xué)習(xí)借鑒其他國家有益的經(jīng)驗(yàn)。這幾年,相關(guān)的政府管理部門調(diào)查研究了30多個(gè)國家的互聯(lián)網(wǎng)管理情況,可以說,我們對(duì)世界各國的法律規(guī)定、政策主張、政策規(guī)定、行業(yè)自律的標(biāo)準(zhǔn)等等,比較了解。因?yàn)槲覀兲貏e重視這方面的學(xué)習(xí)、借鑒。另外我還要補(bǔ)充一點(diǎn),我們特別重視聽取廣大人民群眾特別是網(wǎng)友的意見。專項(xiàng)行動(dòng)開始之后,我的一些同事天天在綜合歸納網(wǎng)民提出的問題,在分析研究他們提出的一些建議,怎么把這個(gè)專項(xiàng)整治活動(dòng)搞得更好。我們完全是一種開放的態(tài)度對(duì)待互聯(lián)網(wǎng)管理這件事情,不是封閉的。
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