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借這個機會向各位專家、學者和同志們匯報我對這個問題的思考，就是建設生態小康家園，必須使用新的科學觀。

黨中央做出一系列重大決策，這是對中國經濟社會發展現狀進行分析得出的科學結論。經濟社會形態的發展是一種自然的過程，一切生產都是人為個體在一定社會形態里，并通過這種形態對自然界的占有，因此物質生產首先是人與自然之間的一種特定的關系。正如馬克思、恩格斯指出的，勞動首先是人與自然界之間的關系。生產勞動自身的這種規定性，就已經有力的證明了，它不以一切社會形態為轉移的，人類生存條件是人和自然的物質變換，及人類社會對于物質實現的永恒的歷史必然性。因此人類如何看待自然界，如何認識和闡明人對自然界的關系，對確立什么樣的自然觀，對人類從事物質生產和社會活動的方向起著先導甚至決定性的作用。

(2007-08-22 14:31:40)

在遠古時期，人們對自然界的認識完全處于一種混沌的狀態，之后對整個發展逐步形成了一定的概念。從遠古，古希臘，印度和中國人的看法，跟統治社會的基本觀點是，整個自然界是一個有機整體。這反映了對自然界有機的觀點，在那時候，整個自然界在人們的眼中，充滿了生命的色彩和無窮的魅力。人在與自然關系中，處于劣勢的地位，自然乃是人們膜拜和崇敬的對象，在這種觀念的指導下，人們對自然界一般都不敢輕舉妄動，這種有機自然觀一直發展了很久。之后隨著科學技術的發展，特別是15、16世紀，三大科學發明，兩大科學發現，和天文學大變革的出現，徹底動搖了人們對自然界的觀念。尤其是17、18世紀，原來的自然觀被取代。這種觀念，自然界和人都是由上帝創造出來的，人與自然不同質，上帝超越于自然之上，并且有支配自然的能力。自然界由一些基本要素，如原子、電子、中子等基本粒子組成的，自然界變成了無機物質。其結果就是使自然界成為了人的對立物，單純成為人們改造利用的對象，人類可以隨心所欲的對待自然界。

(2007-08-22 14:32:37)

19世紀中葉，自然科學的發展進入了一個新的歷史時期，科學技術的發展和科學自然觀的創立，創造了科學條件，特別是能量守恒與轉化定律，等三大科學發現的認識，以及生理學，胚胎學，地質學等學科的發現，使自然科學結合成了相互聯系的科學。這樣我們依靠自然科學的知識，描繪出一幅自然界聯系的清晰圖象，這時候馬克思主義的自然觀應運而生了。

馬克思確認和闡明了人與自然的關系，按照馬克思的觀點，自然界是物質的，物質的結構層次是無限的，整個自然界都在流動和循環中運動著，自然界是人的無機的整體，人靠自然界生活。自然界作為人類社會存在和發展的自然條件，從各個方面對人起著制約的作用。因此馬克思、恩格斯將人們資源的生理特性和人們所處的各種自然條件，包括地質條件、地理條件、氣侯條件以及其他條件都看作是人類社會的基礎。

馬克思強調人是通過實踐改造自然界。

(2007-08-22 14:34:14)

馬克思、恩格斯創立的自然界，說明自然界是不以人的意識存在的客觀世界，是唯物主義的思想觀，它的思想的顯著特點還有整個自然萬物都是相互聯系，相互作用的，并永遠處在變化和發展之中。

二是自然界是人的無機的身體，各種自然條件是人類社會的自然基礎，人類同樣是自然界的一部分，因而也必須為維護資源的動態平衡而努力。

三是人類能夠，能動的改造自然，創造適應自己需要的自然環境。

四是自然界對人類從各個方面起著制約的作用。因而，人類要改變對自然居高臨下的態度，與自然界建立一種平等的，相互作用，相互交流的關系。馬克思，恩格斯自然觀的建立是一次偉大的變革，我們統稱為辯證唯物主義的自然觀，也可以稱為生態學自然觀。

(2007-08-22 14:35:22)

20世紀社會科學高速發展，特別是人類進入了太陽系空間，開始對宇宙的探索和認識，使人類的眼界有了飛速的擴展。人類對自然界的認識也就更加的全面，征服自然的愿望更加的強烈。改造利用自然的能力也進一步的增強。

實踐證明馬克思主義自然觀是科學的自然觀，在這種自然觀的指導下，一些國家的人民在改造和利用自然方面取得了很大的成功。當然中間也有不少的偏差，究其原因，主要是過分夸大了人類征服自然的能力，忽視了自然界對人類的制約作用，做了不少違背自然規律的蠢事，受到了大自然的懲罰。

中國在1958年制訂了十年改造利用沙漠的計劃，要求必須在這十年里，實現全面綠化，變荒漠為畜牧業和林業基地，改變土壤，改變氣侯，并對各大沙區分別提出了一到三年，三到五年，五到七年，乃至七到十年的計劃，這個龐大的計劃沒有實現。而且這些地方還造成了勞民傷財的效果，教訓極其沉痛。

(2007-08-22 14:37:14)

總結以前的4000多年，人類的自然觀是把大自然奉為神靈，從15世紀，人類開始主宰自然界，但是實踐證明，人與自然的關系應該是朋友與伙伴的關系，人們應當尊重自然規律，在合乎自然的前提下，改造利用自然，在建立小康社會的偉大實踐中，廣泛宣傳科學的自然觀，使其逐步形成全民公式，并變為實際行動。努力建設生態小康家園，最終實現經濟社會持續發展，人民生活不斷提高，城鄉環境逐步改善，人與自然和諧相處的新局面。

謝謝！

(2007-08-22 14:39:34)

馬西林同志科學闡述了科學自然觀，我們向他表示感謝。

下面請北京地球村環境文化中心負責人廖曉義女士做主題演講：“我眼中的生態小康”。

(2007-08-22 14:40:11)

謝謝，非常榮幸今天能夠跟各位一起來分享我們對生態小康的一些見解，也非常感謝會方邀請我們參加。

我的專業是哲學，后來在中國社會科學院教了五年的哲學，又做了中國社會科學的研究人員，后來又做了十幾年的制片人，同時是地球村的創辦人，負責人。我這樣一個思考者，傳播者和行動者的三位一體的這樣一種經歷，讓我可能對于生態小康有一些自己的，不一定準確，但是在我看來比較真實的一些想法，想跟大家分享，讓大家點評。

我想我眼中的生態小康是什么，咱們還是來拆字。中國字是載道的，你看中國特別繁體字，一個就是信息快，那個跟宇宙是相通的，不是像西方的拼音字母一樣只是形式化的符號。就我本人來講，應該說我對于生態小康部分這四個字情有獨鐘，在中國的辭典里頭，從年輕的時候我就喜歡四個字，一個是“小康”，一個是“大同”。

(2007-08-22 14:41:56)

我的父母都是老共產黨員，為了“大同”世界奮斗了這么久，我們一個小村莊，我們一個民族，一個公司，一個企業是一個共同體，共同體的概念是大同的概念，人和自然是一個大共同體呀，什么時候丟掉了大同這個理想就是死路一條。“小康”是什么？我們讀過一本書說，小的是美好的。美國的所有的東西是追求大的，現在的后現代的一個新的時尚是小的，多元的，是最好的。小有節制的意思，有中庸的意思，康樂，康健，不是比發展更根本的嗎？我們為什么要發展？我們為什么要發展？我們的目的是什么？不就是為了康健和康樂嗎？我們為什么要這樣類型的發展？小康給了我們不光發展的方式，而且發展的目的。

(2007-08-22 14:43:10)

什么叫生態？“生”字，是指植物長的，“態”是什么，繁體字上面是一個能，下面是一個心，不是簡化了的這個，它上面是一個能量，心是有能量的，身體是有能量的。不僅僅是石油，煤炭這樣的一些物能，所以我認為生態小康，中國傳統的小康里頭，它包含了三能，而不是單能，現在的工業文明，西方文明把這個三能當成了一能，把整個人變成了一個經濟動物，是全球的環境災難。今天上午那么多的專家講到了，我們都面臨滅頂之災了，還在那兒窮奢極欲，這樣下去，我們的前途究竟是什么？

(2007-08-22 14:45:47)

我走了20多個國家，見過了從國家元首到部長到普通的民間人士，我知道西方文明有一個大問題，它喪失了心能和體能的能力和傳統，它500年，它已經異化了，由于它片面的重視科學技術的發展，只是把這個世界變成了一個物質的機器，它眼睛里面只看到了物質，所以他們也很痛苦，他們現在在尋求出路，包括它的環保都在尋求出路。因為它的環保有一個很有趣的問題，它仍然把自然當作了對立物。

中國不是這樣的，中國沒有環境保護這個概念，環境保護從西方來的，中國的概念要順應自然，叫天人合一。人怎么能去保護環境，人多么渺小，我只有順應自然，然后得到自然的保護，它是這樣一個概念，它每年主客體之分。中國文化不是這樣看的，所以當西方文明走到了極處的時候，他們發現他們的環保，也就是拿物質本身做文章，它把人排除了，把心排除了，其結果他們根本無法解決氣侯變化的問題，很多的環保人士都說他們很絕望，這就是為什么在美國這樣一個所謂的民主的國家，這么多人投票，不簽《京都議定書》，不愿意改變生活方式。

(2007-08-22 14:47:18)

中國不是這樣的，中國過去這么幾千年，老天為什么讓我們一個民族生存了5000年，就這一個民族，5000年，因為我們有小康，我們有大同的理想，我們有小康的理念，在我們的價值體系里頭，經濟是什么？經濟只是人事當中的一個小部分，我們還有其他很重要的部分，我們有心能，有體能，所以中國的小康價值是四塊，不是一塊，第一塊是珍惜自然，第二塊是修身養性。這樣一個價值觀，它是能夠解決我們現在面臨的環境問題，也唯有這樣的價值觀，才有解決人類的環境問題，所以這么多的西方人士在中國尋找，中國不能再跟著西方走過的彎路去繞了。

所以生態小康在這個點上揚起了一面旗幟，只要我們準確的按照我們傳承中國文化的血脈去理解，我們5000年的傳統和精華，中國是有希望的。

(2007-08-22 14:49:58)

本來我關于生態小康的概念是很龐大的，是經過了我30年的經歷，尋找的這么一個過程，有很多很多的感受，有很多很多的這種理念和邏輯，但是因為時間關系，我這里就不多說了。我想最后丟幾個概念，跟大家分享。

我覺得中國現在一定要完成一個從單能文明，向三能文明的轉型，單能就是單純的物能的追逐物，轉向三能平衡的文明。我們要珍惜物質能源，特別像內蒙這樣的地方，這個物質能源我們應該多發展太陽能、風能，而不是從草地上去挖煤。修復自然資源，節約對自然物能的消耗。比方我們倡導的26度空調，我們要發展公共交通，等等，所有節約型的節物能的方式。

(2007-08-22 14:50:51)

第二個要續心能，心能是一個產業，創意產業已經發展到了很朝陽的一個階段。

我去年受布萊爾首席顧問，英國創意產業顧問的邀請，到首相府去跟他們精英談論創意產業的問題。英國是工業革命的先驅，他已經看到了創意產業走到了極處，一個自然資源不能支撐了，第二個人們的消費很飽和了，你把一個馬桶做到了幾十萬又怎么樣呢？他們現在這個全球化就想把這套生活方式轉嫁，弄到發展中國家來，賣他們的商品。即使這樣，也有個飽和的時候，怎么辦呢？他們看到了有一個巨大的市場仍然存在，那就是對精神產品的需求，人們對精神很饑渴。這是一個精神極度貧窮的時代。

創意產業英國只有幾百年，也沒什么東西，于是拼命從中國尋找創意產業的機會。

(2007-08-22 14:51:36)

再有一個是體能，健康不是產業嗎？體育不是產業嗎，那么多的事業上，這么多人拿著體育，拿著健康發財，中國有這么多年的自然養生的傳統，為什么不拿著這個掙錢呢？中國人這么多的中醫、中藥、推拿、按摩，怎么中國人不可以智慧一點，聰明一點呢，賺那種可持續的錢呢，賺有利于我們的身心，能夠使我們的文脈能夠傳承的錢呢？

我們現在的教育是什么？太多的講知識，太少的講生命，太多的講人才，太少的講人格。就像我們教了很多人知識，卻面臨著這么多的社會問題、政治問題、環境問題，就像一把毒箭已經射到了人的身上，卻很少去想人們怎么拔出這個箭來。這么多的青年人自殺的自殺，為什么？而且我們那么多的民族傳統文化，就應該拿到國際舞臺上，有巨大的市場。

(2007-08-22 14:55:32)

最后一個，要有三能的生活，為了三能的生活，是什么意思呢？我們盡可能的節約物質能源，而且我們把生活的一部分，不要過度的拿來去追逐物能，我們追求物能的時候卻失去了環境、健康、快樂，我們追求物能，我們斗爭，競爭，戰斗，到了這樣一種狀態上，怎么能不把心能衰竭呢，為了追逐物能，我們身體退化的多厲害呀？這么多的環境污染問題，由于多勞，追求身體之外的身外之物的東西，死了多少人呀？還有那么多活著還沒有死的，生不如死的人呢？我們怎么了？

好，謝謝，以后大家有興趣，我們下面還可以交流，現在我要結束這次講演，請領導和同志們留下寶貴的意見，謝謝！

(2007-08-22 14:56:52)

因為廖曉義女士是社會環保的積極推動者，倡議者，所以時間多了一點，下面一定要注意控制時間，下面請國家林業局新聞發言人曹清堯同志做演講。

(2007-08-22 14:58:06)

各位領導，同志們，朋友們：

下午好！

“生產發展、生活富裕、生態良好”是全面建設小康社會三大重要內容，是我們黨對未來社會發展描畫的美好藍圖。而生態良好，是人與自然和諧的重要基礎，是全面小康的重要標志。改革開放近30年來，我國物質、文化產品短缺的時代已經過去，但生態產品已顯得極其緊缺，已成為我國與世界發達國家的最主要差別之一，也是我國實現全面小康的瓶頸。《小康》雜志發布2006年我國11項小康指數測評結果，生態小康指數只有56.6分，是唯一沒有及格的一個指數。這個指數表明，人們在吃穿住用玩等基本物質、文化生活得到滿足后，對良好生態的需求，對優美環境的向往，對親近綠色、回歸自然的追求，將是生活質量改善的一個重要方向。那么，我國生態狀況與建設目標如何？我談一點初步認識。

(2007-08-22 15:00:47)

一、我國生態建設取得的成績

森林是陸地生態系統的主體，林業在生態建設中居于基礎乃至核心地位。“十五”以來，中共中央、國務院頒發了《關于加快林業發展的決定》，召開了全國林業工作會議和全國防沙治沙大會，確立了以生態建設為主的林業發展戰略，我國生態建設取得了巨大成效。

一是造林綠化事業快速發展。我國人工林保存面積已經超過8億畝，森林面積達26.3億畝，森林覆蓋率提高到18.21%。全國初步形成了以工程造林為主體，社會造林和義務植樹共同發展的造林綠化新格局。

(2007-08-22 15:03:36)

二是森林資源保護管理健康發展。全國森林資源保護管理基本形成以實現森林可持續經營為目標，林權管理為核心，資源利用管理為重點，綜合監測為基礎，執法監督為保障的工作格局。森林警察、武裝森林警察和林業行政執法隊伍建設進一步加強，森林火災受害率控制在1‰以內。林業有害生物防治率由60%提高到75%，成災率下降到0.5%以下。

三是重點林業工程建設取得了顯著成效。從20世紀末開始，我國相繼啟動了天然林資源保護、退耕還林、京津風沙源治理、“三北”和長江中下游地區等重點防護林體系建設、野生動植物保護及自然保護區建設、重點地區速生豐產用材林基地建設等六個林業重點工程，規劃范圍覆蓋了全國97%以上的縣，計劃造林任務超過10億畝，總投資達數千億元。

(2007-08-22 15:05:04)

四是自然生態保護工作得到有力加強。全國林業系統管理的自然保護區達到1700多個，面積18億畝，占國土面積的12.49%，超過世界平均水平。大熊貓、蘭科植物等15大物種被納入國家重點保護項目，建立野生動物拯救繁育基地250多處、野生植物種質資源保育基地400多處和規模培植基地1000多處，大量珍稀瀕危野生動植物形成了穩定的人工種群，物種資源穩中有升。濕地保護成為亮點，目前共建立濕地自然保護區473個，現有自然濕地的45%得到有效保護。

(2007-08-22 15:08:29)

五是林業產業發展勢頭迅猛。林業產業規模不斷擴大，結構不斷優化，聚集度不斷提高。2006年林業總產值首次超過1萬億元。除木材、人造板、干鮮果品、野生動植物繁育利用、森林旅游等傳統產業外，林業生物柴油、生物酒精和生物發電等生物質能源等新興產業已顯示出勃發的生機。

六是林業發展的支撐保障能力明顯增強。“十五”期間，共到位各類林業建設資金2120億元。林業科技貢獻率達到35%。形成了以森林法、野生動物保護法、防沙治沙法、退耕還林條例等為框架的林業法律法規體系。

(2007-08-22 15:09:58)

七是集體林權制度改革取得重大突破。福建、江西、遼寧、浙江四省已完成以明晰產權為核心的主體改革任務，其他省區正在80個縣市進行試點。從試點情況看，集體林權制度改革實現了“生態受保護、農民得實惠”的目標，林業生產力得到極大解放，生產關系得到有效調整，是我國農村的又一次偉大改革。

二、全面建設小康社會面臨的主要生態問題

由于歷史原因，及特殊的地理、氣候環境，我國生態條件十分脆弱，尤其是，我國森林資源稀少，人均森林面積和森林蓄積量僅分別為世界的1/4、1/6。由于森林的缺乏，直接或間接導致了影響當前我國小康社會建設的六大生態危機。

(2007-08-22 15:11:21)

生態危機之一：沙漠化。沙漠化居全球生態危機之首，正在逐步從生態危機延伸為生存問題、貧困問題、社會問題和政治問題。我國是世界上沙漠化危害最嚴重的國家之一，嚴重影響著人民群眾的生產生活，成為中華民族生存和發展的心腹之患。全國荒漠化土地達267.4萬平方公里，占國土總面積的27.9%，沙化土地174.3萬平方公里，占國土總面積的18.2%，全國有4億人口直接飽嘗沙害的痛苦。

生態危機之二：水土流失。我國的水土流失面積356萬平方公里，約占國土陸地總面積的1/3，每年流失土壤50億噸，其養分相當于4000萬噸化肥。全國8.2萬座水庫總庫容的三分之一被泥沙淤積。過去50年中，因水土流失而損毀的耕地在270萬公頃左右，嚴重影響了經濟社會特別是農村的發展。

(2007-08-22 15:12:44)

生態危機之三：干旱缺水。半個世紀前，魯迅先生說過一句非常深刻的話：“林木盡伐，水澤湮枯，將來的一滴水，將和血液等價。”由于森林銳減和濕地退化，形成了世界性的水荒。全球60%的陸地淡水資源不足，100多個國家嚴重缺水，1/3的人口生活在中度或重度缺水環境之中。我國是世界上的貧水大國，人均水資源占有量只有世界人均水平的1/4；全國約有400個城市供水不足，缺水60億噸以上；農村居民有4300多萬人飲水困難，農作物年均干旱面積達到3.8億畝，每年因此造成的經濟損失超過2300億元。

生態危機之四：洪澇災害。俗語說“窮山必有惡水”。近些年來，洪澇災害肆虐全球，造成的經濟損失和人員傷亡十分嚴重。由于森林被大量砍伐，孟加拉國洪水災害由歷史上每50年1次上升到20世紀后期的每4年1次，我國長江流域過去500年共發生53次大洪水，而新中國成立后的50年就發生了近20次。

(2007-08-22 15:14:12)

生態危機之五：物種滅絕。根據專家測算，由于森林的大量減少和其他種種因素，現在物種的滅絕速度是自然滅絕速度的1000倍。從1900年以來，人類大概已毀滅了已存物種的75%。1自20世紀70年代以后的30年中，全球野生動物的數量減少了35%。我國處于瀕危狀態的動植物物種數量為總量的15—20%，高于世界平均水平。

生態危機之六：溫室效應。近100年來，大氣中二氧化碳含量增加了30%以上，導致溫室效應加劇，北極地區的冰蓋因此減少了42%，海平面上升了約50厘米。1960年以后，由于溫室效應，全球氣溫上升了0.5－0.7度。

(2007-08-22 15:15:42)

三、林業在生態小康建設中的作用和生態建設總體目標

解決當前我國面臨的生態問題，推動實現全面小康目標，必須充分發揮林業的優勢，加快生態建設進程。

第一，建設生態小康社會，必須充分發揮林業在促進經濟發展與優化環境中的紐帶作用。如何處理好經濟發展與生態建設之間的關系，關乎現代化建設的全局。是先發展、后治理，還是發展與治理并舉，這是不同的發展觀，帶來的結果也將完全不一樣。從全面建設小康社會的要求看，不僅要使人民在吃穿住用等方面達到小康水平，而且要使城鄉居民生活、工作在一個生態良好、景色優美、人居和諧的環境之中。否則，即使人均GDP達到了中等發達國家的水平，也會因為單純追求經濟發展而導致生態不斷惡化，使人民深受生態危害之苦。因此，全面建設小康社會，必須加快林業發展，加強生態建設，實現中華大地的山川秀美，滿足人們對良好生態的需求。

(2007-08-22 15:16:08)

第二，建設生態小康社會，必須嚴格保護、合理利用森林資源，走可持續發展的道路。沒有林業的可持續發展，就沒有經濟社會的可持續發展；失去了森林，就失去了人類的未來，這已經成為國際社會的共識。

第三，建設生態小康社會，必須發揮林業的獨特優勢和巨大潛力，促進社會主義新農村建設。我國全面建設小康社會，關鍵在農村，難點在山區、林區和沙區。我國山地面積占國土面積的69%，56%的人口生活在山區、沙區，2006年國家級貧困縣592個、絕對貧困人口2148萬，90%以上在山區、林區和沙區。這些地區的優勢在林業，出路也在林業。我國有林業用地面積43億畝、近期可以治理的沙地8億畝、自然濕地6億畝，是耕地面積的三倍多。而我國耕地年產值已達每畝686多元，林地年產值只有22元，林業發展潛力很大。我們要立足整個國土資源來綜合實施扶貧開發和新農村建設。

(2007-08-22 15:17:54)

根據全面建設小康社會的總體要求，我國生態建設的目標是：力爭到2010年，使我國森林覆蓋率達到19%以上，大江大河流域的水土流失和主要風沙區的沙漠化有所緩解，全國生態狀況整體惡化的趨勢得到初步遏制，林業產業結構趨于合理；到2020年，使森林覆蓋率達到23%以上，重點地區的生態問題基本解決，全國的生態狀況明顯改善，林業產業實力顯著增強；到2050年，使森林覆蓋率達到并穩定在26%以上，基本實現山川秀美，生態狀況步入良性循環，林產品供需矛盾得到緩解，建成比較完備的森林生態體系和比較發達的林業產業體系。

為實現上述目標，我們必須堅定不移地保護好天然林資源、野生動植物資源、濕地資源和古樹名木。必須堅定不移地營造好主要江河流域、沙地邊緣、沿海地帶的水源涵養林、水土保持林、防風固沙林和堤岸防護林。必須堅定不移地綠化好宜林荒山、地埂田頭、城鄉周圍和道渠兩旁。必須堅定不移地建設好用材林、經濟林、薪炭林和花卉等商品林基地。必須堅定不移地發展好森林公園、城市森林和其他游憩性森林。

(2007-08-22 15:18:10)

女士們、先生們、各位朋友，相信在社會各界的大力參與下，經過全國人民的共同努力，我國的生態建設事業一定會越來越好，山川將更加秀美、生態將更加和諧、發展將更加持續，全面小康的宏偉目標也一定會早日實現！

謝謝大家。

(2007-08-22 15:19:43)

下面請國家發改委環境資源綜合利用司副司長周長益同志做演講。

(2007-08-22 15:20:09)

各位領導，各位來賓，大家下午好，我們這個司叫資源節約和環境保護司。非常高興有機會參加首屆中國生態小康論壇，內蒙古剛剛正在慶祝60年的大慶，許多活動都展示了60年來，內蒙古在黨中央，國務院的領導下，取得的巨大成就。我們這一次這個論壇，我想就是大家來探討和謀劃今后的發展，所以從這個意義上講，這次會議是一次繼往開來的會，會議將圍繞節能減排，發展循環經濟，還有沙漠化治理來開展交流和探討，我們認為在對貫徹落實科學發展觀，建設資源節約型社會具有非常重要的意義。我們的主任專程委派我來參加這個會，而且代表國家發展改革委環境司對這次論壇的召開表示熱烈的祝賀。

(2007-08-22 15:22:36)

改革開放以來，我國的經濟建設，取得了舉世矚目的成就，創造了世界為之贊嘆的中國經濟奇跡。但是在資源和環境方面，也付出了非常沉重的代價。

由于粗放型的增長方式沒有改變，經濟增長還主要是依靠高投入、高消耗、高排放。所以使得我國資源供應的壓力越來越大，所以環境問題越來越突出。

因此，現在資源環境的問題，不但是成了我們“十一五”，乃至今后相當長一個時期，經濟社會發展最重要的資源優勢，所以為了扭轉這種情況，黨中央國務院在深刻總結了國內外經濟建設中的經驗教訓以后，提出了科學發展觀的重大戰略思想，并且就促進全面協調和可持續發展，提出了一系列的重大決策和戰略部署。

而且"十一五規劃"當中，明確提出了萬人GDP能耗要降低20%左右，主要污染物的排放量要減少10%的這么一個奮斗目標。所以從去年以來，在黨中央，國務院的高度重視下，有關部門和地方都認真積極的努力，把轉變經濟增長方式、調整經濟結構，作為突破口，工作力度明顯加大。

(2007-08-22 15:23:49)

所以2006年我國GDP能耗出現了2003年以來的首次下降，主要污染物排放的增長幅度也明顯回落，今年上半年，全國單位GDP能耗繼續下降，同比降低了2.78%，這就鞏固了去年GDP能耗下降的勢頭。

今年1到5月份，我們的二氧化硫的排放量，同時也是降低的，所以扭轉了過年以來的上升勢頭，化學需氧量增幅也比去年全年回落0.5個百分點，所以這表明黨中央，國務院采取的一系列關于節能減排的措施正在逐步見到成效。

但值得重視的是，今年上半年，我們高耗能、高排放的行業增長仍然過快，上半年鋼鐵、有色、電力、石油化工、建材等六大高耗能行業，增長的幅度仍在20%以上，增幅比去年同期還高了3.2%，所以產業重型化的格局沒有改革，節能減排的形勢非常嚴峻。

關鍵是要扭轉粗放型的經濟增長方式，根本的途徑是發展循環經濟，循環經濟是一種全新的經濟增長模式，是調整經濟結構，轉變增長方式的重大戰略舉措，也是我們解決資源環境制約，實現經濟社會可持續發展的客觀要求。

(2007-08-22 15:25:32)

今年以來，黨中央，國務院對發展循環經濟提出了非常明確的要求，為了切實推進循環經濟發展，國家發改委，會同有關部門，按照黨中央國務院的部署，積極的開展工作，一個是深化循環經濟試點，從2005年開始，經過國務院的批準，我們在全國選擇了82家循環經濟的試點單位，開展了循環經濟試點。深入的推進青島、浙江等地廢舊家電回收處理的試點，繼續推進汽車零部件和工程機件等領域再一次造成的試點。目前正準備對第一批試點取得的成效進行認真的總結，同時著手部署開展第二批循環經濟試點的工作。

第二，就是著力推進資源綜合利用。落實“十一五”綜合利用指導意見，煤矸石等大眾工業廢棄物，還有農業秸稈、農業廢棄物等綜合利用，積極推進煤矸石的綜合利用電廠建設，積極推進第二期城市禁止使用實心磚。

第三，是積極推進垃圾的資源化利用，和再生資源的利用。建立健全垃圾的系統，充分回收垃圾中的廢舊資源，實現垃圾的轉化。

第四，制訂重點行業的標準和指標體系，加大清潔資源的審核粒度。

第五，加強循環經濟的創新組合能力，重點加強循環經濟關鍵技術和共進技術的研究。

(2007-08-22 15:27:21)

近幾年循環經濟的發展表明，循環經濟是對資源節約和環境保護的創新和發展，所以它使得資源利用的效果顯著提高。所以發展循環經濟，對于實現節能減排目標意義非常重大。

內蒙古是一個資源大省，為國家提供了非常多的能源資源，今年內蒙古成立60周年，我想60年來在黨中央，國務院的正確領導下，內蒙古經濟社會發展取得了非常顯著的成績。

這一次我們到呼和浩特，感覺到呼和浩特的變化非常大，這是內蒙古經濟社會成就的非常好的一個體現，經濟增長非常快。我想今天上午自治區的主席講了，內蒙古經濟發展的四大優勢，其中一個是后發優勢，這個后發優勢可以理解成很多個方面，可是我覺得這個后發優勢就是有了我們這個科學發展觀的指導，有了循環經濟的理念，所以怎么樣立足于資源節約和保護環境來推動發展，怎么把后發優勢理解好、保護好、發展好，這是經濟發展非常重要的方面。

(2007-08-22 15:29:53)

內蒙古的經濟增處在上升時期，在這個階段，發展循環經濟既能推進節能減排，也能夠促進內蒙古進行結構調整和產業升級。

我們想，內蒙古的節能減排工作，在省里面各個部門的高度重視下，也采取了很多的措施，取得了積極的成效，但從國家統計局7月份公布的數據來看，2005年，還沒有實現單位GDP能耗下降5.59的這個目標。所以我們想在當前的形勢下，內蒙古要實現節能減排目標，必須牢固的樹立科學發展觀，切實貫徹黨中央，國務院的部署，采取綜合的措施，促進循環經濟的發展。

首先，就是要進一步轉變觀念，真正立足于節約資源，保護環境，謀劃發展。在推進開發建設的同時，要充分考慮當地的環境容量和資源的承載能力。我們有很多的資源，要真正做到開發資源，不破壞資源，經濟發展依靠資源，但是不依賴資源，要利用資源，但不浪費資源。

在現有產業集中延伸，升級的基礎之上，我建議企業資源實行再循環的機制，增加資源產業的附加值，實現科學的，有序的，有效的開發利用。

(2007-08-22 15:31:36)

第二，要認真的結合實際，認真貫徹落實國務院的節能減排綜合性工作方案，按照45條的要求，逐條的加以落實，包括加強引導，落實責任調整結構，淘汰落后，源頭重視，加強監管等等。

第三，要大力發展循環經濟，認真組織編制各類資源循環利用的發展規劃，認真的抓好循環經濟的試點。

第四，進一步加強力度，加強全體人民的環境保護意識，形成人人參與，資源節約的良好社會風尚。我們在全國組織開展了節能減排的活動，一個月時間里，每一天都有一些重要的宣傳，希望內蒙古也能組織開展好各項活動，確保取得成效。

同志們，讓我們在以胡錦濤總書記的領導下，牢固的樹立科學發展觀，實現經濟社會的可持續發展，使內蒙古能更多的呈現風吹草低現牛羊的場景，使我們的生態小康社會早日到來。

謝謝大家！

(2007-08-22 15:32:45)

下面有請胡恒洋司長。

(2007-08-22 15:34:13)

生態環境建設是經濟發展的基礎，保護生態環境，應該說是我們公民的共同責任，但是我感覺到，首先是政府的責任，因為政府有獨特的作用。我認為，共同創立一個良好的生態環境，是政府在公共服務方面的一件重要內容。所以針對上個世紀末，我們經濟社會發展當中出現的生態日益惡化的情況，1998年，國務院制訂了全國生態環境建設規劃，從那以后，結合1998年開始發行建設國債以來，我們開展了史無前例的生態保護和建設的工作。

為什么這么說呢？1998年到2006年，我們在中央政府安排的國債投資，用于生態建設的投入達到了870多億元，剛才曹司長說的，用于林業的生態投資達到了2000多億元，我估計不完全統計，農業方面的草原保護、水土保持保護，全國用于生態環境建設的不亞于數千億元。

我們建設投資的主要任務是基礎設施建設。1998年以來，相繼實施了天然林資源保護、退耕還林、退耕還草、風沙源治理等一系列重大生態保護和建設工程，并取得了令人振奮的成就。例如從1999年開始，國家已經安排退耕還林1.39億畝，中央累計投入1300多億元。

(2007-08-22 15:35:43)

第二個按照國務院的部署，從2003年，國家在蒙甘寧西部草原，青藏高原東部草原等四大片區實施退牧還草工程。

截止到2006年底，中央完成退牧還草4.4億畝。到2006年底，我們已經投入了114億元。完成了人造林1億多畝，按照國務院批準的工程，這個工程主要涉及內蒙、天津、北京、河北、山西五個省市區，這個工程已經完成了投資145億元。

還有按照國務院批準的三江源自然保護區和生態保護建設總體規劃，在三江源實施的工程也取得了成效。另外國家還加大了重點防護林體系建設工程、重點地區水土保持工程，以及自然保護區的投入，加強林業病蟲害防治，這一系列重大的工程的實施，帶動了全國生態保護和建設。

“十五”期間，完成造林3933萬公頃，治理水土2400萬公頃，治理沙化草地850萬公頃，荒漠化土地面積也呈減少的態勢。一些重點治理區域的生態環境狀況得到了改善，全國生態環境的形勢還是很嚴峻的。剛才曹司長已經做了介紹。

(2007-08-22 15:38:37)

所以我們現在取得的成就，僅僅是初步的，今后的任務還是很艱巨的，還要繼續的努力，繼續的加大對生態保護和建設投入，探索更加有效的政策措施和技術措施，扎實的推進全國生態環境的保護和建設。

我想有這么幾點供大家參考：

首先，要加強法制建設，堅持依法保護和治理生態環境。要堅持保護優先的原則，不要走先破壞，再治理這個路子。用廣泛的宣傳環境保護法、土地管理法、森林法、水土法、水土保持法、草原法等等一系列的生態環境法律法規，還有進一步健全我們的法律，要形成全社會自覺保護環境，美化環境，逐步建立健全以相關法律為基礎，各種行政法規相配合的法律體系。同時強化執法監督，依法打擊犯罪行為。堅持保護優先，開發有序，以控制不合理的資源開發活動為重點，強化對水源、土地、濕地、草原、海洋等自然資源的生態保護，逐步實現生態建設重點，從事后治理向事前保護轉變，從人工建設為主，向自然恢復為主轉變，從源頭上扭轉生態惡化的趨勢。

(2007-08-22 15:40:38)

要以主題功能區劃分為依據，加強對自然生態的保護，被劃為開發區的，像大小興安嶺，長白山森林生態區，生物多樣化功能區，等等。這些劃為限制性區域的，要加強生態的修復和環境保護，引導人口逐步有序轉移，控制人為對自然生態的干預和破壞。在“十一五”我們劃為禁止開發地區的，像國家的自然保護區，世界文化遺產，國家森林公園，國家地質公元等等，要實行強制性的保護。依法全面開發建設項目，水土保持三同時制度，把人為造成的水土流失降低到最小程度。另外還要防止外來生物入侵對生態的破壞，大力推廣健康養殖方式，推進農業增長方式的轉變，遏制農業的病原污染等等這方面的問題，逐步的加以推進。

第二，要以重點地區為突破口，統籌規劃，綜合治理，全國960萬平方公里，生態保護任務十分艱巨，要以重點地區和全面推進結合起來，根據全國生態環境的總體部署，按照因地制宜，綜合治理的方式，向幾個重點地區治理，如北方草原區，黃土高原區，南方巖溶地區，青海三江源自然保護區，青海湖地區，三峽庫區等等的重點區域。另外像塔里木河，黃河上游，長江上游等等重點領域也要加緊推進。另外還有南水北調等重點領域的建設，目前的生態環境與各個部門的重視，現在工程非常多，在實施的工程中，有許多工程分布在農業、林業、水利等很多部門。往往干一件事是分很多的部門去干的，造成了一些浪費。要加強配合，同時還要正確處理好生態保護和農民脫貧致富的關系，堅持把生態環境建設與產業開發相結合。

上午提到了，像北方的草原區，草原的開發，沙化區對沙產業的開發等等，要與區域發展相結合。

(2007-08-22 15:43:33)

國家決定在“十一五”期間，在重點退耕還林地方，改造基本農田建設，來解決農民的生計問題。另外我們還有一些措施，比如從2003年開始，在退耕還林重點地區，安排農村沼氣建設，我們安排了三年，已經安排了55億，解決了農戶因為退耕還林以后，不砍柴引起的生活能源問題。

“十一五”期間，計劃全國扶貧2200萬農戶，同時在生態極為惡劣的地區，我們實行異地扶貧，把農民從不適宜居住的地方移到適宜居住的地方，我們安排了56億元人民幣，已經搬遷120萬人口，這項工作今后還要逐步的加以推進，像這樣的措施，我們在今后的生態建設中還要加以探索。

第三個，要以重點工程為抓手，帶動全國的生態環境建設。從上個世紀90年代末以來，我們天然林的保護，退耕還林都是重點工程。現在來看以重點工程為抓手，來推動重點地區的建設是很好的過程。下一步要繼續堅持下去，在林業建設上要繼續，我們現在一些工程還沒有完成，完成以后，我們還有后續的一些工程，所以我們在今后一段時間，還要繼續沒有完成的工程，我們繼續加以推進，需要新的工程，還要繼續的開辟。所以在林業建設上，我們重點抓好天然林資源保護，繼續加強防護林建設，加強濕地保護等等重點的生態工程。

在農業生態建設上，要繼續抓好西部天然林資源，天然草原，退牧還草工程，建設人工植草基地，繼續防止草原的退化，抓好沼氣工程建設、基本農田建設，在水土保持上，繼續在黃河上中游，推進這個工程。

(2007-08-22 15:46:57)

第四個，要堅持改革，創新生態環境保護和建設的體系和機制，建立健全穩定的投入保障機制，生態環境建設說到底，是政府拿錢，企業也在盡到責任，農民也在發揮作用。所以要建立一個穩定的保障機制，要堅持國家，集體個人一起上，多層次，多方位籌集資金，廣泛吸引社會各方面的投資來增加生態的投入。國家要建立生態補償機制，要繼續示范承包改革，穩定和完善有關鼓勵政策，鼓勵支持農戶的其他社會法人通過承包，租賃股份合作的方式，推動農村示范水體治理工作。

實踐證明，這個對我們生態建設，起到很好的積極作用，所以這一步要按照國務院的部署，加以集體林田制度的改革，同時要繼續加強草原，加強承包經營工作。現在我們的一些草原還沒有承包到戶，沒有承包到戶就吃大鍋飯，就造成草原沒有保護的責任沒有落到實處，所以要進一步加強草原承包工作，完善草原承包辦法，建立健全草原使用權流轉機制，確保草原承包價錢穩定。

我在這幾個方面跟大家探討，謝謝大家！

(2007-08-22 15:50:44)

他給我們傳達了不少的政策信息。下面請國家環保總局污控司司長樊元生同志演講。

(2007-08-22 15:52:26)

各位來賓，根據論壇的安排，讓我介紹一下關于污染減排這個情況。

節能減排工作現在中央非常的重視，我們應該從哪些方面做好這項工作？

從分工來講，節能的工作是國家發改委負責的，減排的工作由國家環保總局負責的。下面我給大家介紹一下污染減排的這個情況。

我介紹這么幾點：

第一個是這個減排的主要污染物，一個是化學需氧量，COD和二氧化硫，總量減排。這兩項減排指標是國務院確定的，剛性的，必須完成的指標。

第二個介紹一下減排的主要措施。

第三介紹一下實現減排的保障措施。

第四介紹一下當前污染減排存在的問題。

第五介紹一下下一步我們在這方面的工作。

(2007-08-22 15:54:30)

關于兩個污染物怎么樣減排，要求在"十一五"期間，下降10%，在2005年的基礎上削減10%，為什么要提出這么一個剛性目標，一個我們資源能源消耗支撐不了我們的經濟增長速度。

剛才很多的專家介紹了我國經濟發展的狀況，我國的國民生產總值僅占世界的5.5%，消耗了世界54%的水泥，30%的鋼鐵。

第二個方面，現在嚴重的環境污染造成的代價我們已經支付不起。20005年，七大水系中，近30%水體失去實用功能，太湖、滇池和巢湖嚴重污染；40%城市空氣質量達不到國家標準，1/3國土面積遭受酸雨污染；環境污染事故頻頻發生。

（PPT）這個圖顯示我們國家的酸雨，紅的地方就是酸度比較強的，這是2004年，這個是2005年的情況，這個地區的話，土地紅的這個地區，就是反映了它已經PH值大于5，酸度比較強了。

第三個方面，全國人大通過的《國民經濟和社會發展第十一個五年規劃綱要》明確提出，到2010年全國二氧化硫和化學需氧量排放總量比2005年削減10%，這是剛性指標。

(2007-08-22 16:00:52)

二、提出這個以后，黨中央，國務院高度重視。

2006年，經國務院授權，國家環境保護總局省級人民政府簽訂《“十一五”二氧化硫總量削減目標責任書》和《“十一五”水污染物總量削減目標責任書》。

2007年上半年，首次以中央辦公廳和國務院辦公廳的名義，組成六個督察組。

三、減排的任務非常繁重。

全國人大通過的減排要求年均GDP增長7.5%，能耗下降20%，發電量增長8.5%的前提下要求削減10%。

2006年全國GDP增長10.5%，單位GDP能耗僅下降1.33%，火氣發電量增長14.1%，二氧化硫和化學需氧量分別增長1.5%和1%。

2007年上半年，全國GDP增長11.5%，單位GDP能耗下降2.78%，火氣發電量增長18.5%，二氧化硫和化學需氧量分別下降0.88%和增長0.24%。

(2007-08-22 16:05:31)

第二個方面介紹一下，如果實現減排，主要的措施是什么？

第一個加快水污染治理設施的建設，“十一五”期間，新增城市污水處理能力4500萬噸，再生水日利用能力680萬噸，形成COD削減能力300萬噸，工業企業廢水治理工程削減COD140萬噸。

電廠二氧化硫的治理，我們現有燃煤電廠投運1.67萬千瓦。

這個圖可能看不太清楚（PPT展示），紅點都是現在脫硫機組的所在地，這個重點地區，現在上的比較快的，江浙一帶，再有就是西部地區，貴州，四川這邊，再就是廣東。

(2007-08-22 16:06:28)

第二個結構減排。

加強淘汰落后生產能力：重點淘汰電力、鋼鐵、建材、電解鋁、鐵合金、電石、焦炭、煤炭、平板玻璃、造紙等落后產能，都要實行減排。采取這些措施之后，就會削減一定的二氧化硫的排放量和COD的排放量。

第三個減排的措施，就是管理減排。

管理減排有這么幾個方面，一個要改變電力，電量調度方式，現在要求上電網的應該是用節能，環保經濟的原則來確定。上了清潔能源的應該優先發電，第二對污染源進行污染治理，減少它的排放量。第三個就是對全國國家重點的7000多個污染源全部安裝在線監控。第四個是專項行動，來進行查處。

(2007-08-22 16:09:23)

現在介紹一下減排的保障措施。

第一，就是強化區域限批。

源頭控制，對新上的項目實行嚴格的準入制度，不能實行這些制度的，對這個地區所有的項目進行限批。如果你不能做到這點，這個地區的所有項目不能批準。

超過總量指標的，沒有達到和地方省鑒定責任書要求的，暫停審批。

第二，實現減排目標的保障措施。

首先強化政府責任，建立層層落實的減排責任制。對地方考核的結果都要向組織部門報告。二要本著科學的方法來確定減排指標的統計體系和數據的合并體系。三就是國家檢測體系，通過檢測制訂無污染減排的量，今年財政部拿出20個億，來支持各個地區的能力建設。四是實行有利于減排的經濟政策，煤價的問題，再有其他的，像政府采購，節能的調度辦法，還有污水處理廠收費的政策，還有獎勵的辦法等等，這些政策的出臺都是為了支持各個地方實現減排。

第四，要制訂有關的法律。

現在全國人大和國務院法制辦修改制訂像大氣污染防治法，水污染防治法，排污許可證條例等等這些規定，這些法規的出臺能夠依法實施監督管理。再一個就是要加大執法力度，我們要建立健全國家監察，地方監管、單位負責的環境監管體制。向社會，向群眾宣傳減排的重要意義，讓公眾來參與這項工作。

(2007-08-22 16:12:23)

現在介紹一下，當前減排存在的主要問題：

一個就是思想認識不到位。

第二個就是經濟額增長超過預期，增長方式仍然粗放，剛才我們講了，國家確定了經濟增長，GDP增長速度，總是不能按照國家確定的這個增長速度來進行，所以現在由于經濟增長速度的粗放，增加了減排的難度。

第三是現有的法律不健全。

第四個就是投入不足，特別是COD的減排，主要靠地方政府的投入，像污水處理廠可以采用BOT的方式，但是管網必須要政府投資，往往政府在這方面投資不足。

第五加大執法力度。

第六通過經濟措施，調動企業的積極性，加大減排的力度。

(2007-08-22 16:14:21)

下一步的工作重點，我想簡單說一下，一個嚴格環境準入，控制增量。第二個加大監督力度，讓上設施的企業保證正常運行。第三個繼續落實政策，這個我們和發改委，已經和財政部討論了一些政策，希望能夠在下半年出臺一些政策，在結構減排上，按照國家確定的小火電，小鋼鐵，下一步像建材，像造紙采取強制關閉，強制淘汰的措施。第四個和各個部門聯動，使各項工作盡快到位。第五個就是強化執法，我們這個要實行高額度處罰的措施，加大處罰的力度，凡是不能夠按照國務院確定要求進行工作的，一定要嚴肅處罰，甚至要追究責任人的責任。

我就給大家介紹這么多，謝謝！

(2007-08-22 16:15:14)

下面請農業部產業政策與法規司司長張紅宇同志演講。

(2007-08-22 16:16:53)

謝謝主持人，各位同志：

大家下午好！

非常高興有機會參加2007年首屆中國生態小康論壇。生態小康與農業的關系非常密切，而這種論壇在內蒙古召開，我以為意義非常重大。

昨天看了一張報紙，上半年，各個省，能耗指標以及二氧化硫的指標，排序下來，內蒙古兩個都是負增長。內蒙古近幾年的GDP增長一直在全國保持在前列，這個說明了內蒙古在堅持可持續發展的同時，高度重視生態環境的建設，我以為我們這個論壇放在這個地方召開也是非常有意義的。

節能減排與農業的關系非常的密切，農業既是農村能源的生產，你比如大量的秸稈，大量的青菜，既是污染的吸納地，也是污染的排放源。我們長時期，工業的三廢，廢氣、廢渣、廢水，大量的向農村傾斜。農村內部，包括我們的畜禽，人畜糞便也造成了一定程度上的污染。

(2007-08-22 16:17:13)

所以我講，節能減排，要實現國家節能減排的硬性指標，農業是需要做貢獻的。

圍繞這個題目講四個方面，第一個就是農業節能減排意義重大，這個從四個方面來理解：

第一個節能減排要通過減量化、再利用和資源化實現農業的可持續發展，發展循環農業，我們所謂的農業的資源要素，也不能一味的投入，比如化肥農藥方面的投入，要減少它的投放量。農業里面大量的廢棄物，我們怎么樣實現利用的問題，怎么樣把廢棄物變成有用的資源，節能減排提供了一個有效的途徑。

(2007-08-22 16:20:04)

第二個大的意義，節能減排實現農業資源的可持續利用。眾所周知，我們的農業資源在全世界是非常捉襟見肘的，土地資源人均僅僅是世界平均水平的40%，水資源僅僅是世界平均水平的1/4，森林資源也是世界平均水平的1/4。

在這種資源狀態下，包括我們的化肥，農藥投入，是全世界規模最大的，另外一個方面，利用的有效率非常低的，我們化肥的利用率僅僅35%，農藥的利用率僅僅30%，水的利用率也僅僅40%左右，一個藥，一個化肥，這個不節約利用的話，不僅僅是我們的資源的浪費，而且對土地，包括面源污染形成了不可饒恕的危害，我想通過節能減排能夠節約利用資源的話，意義是非常重大的。

(2007-08-22 16:22:34)

第三個節能減排在很大程度上，可以實現農業廢棄物的綜合利用，適度發展經濟。我們農業的廢棄物很多，每一年大概有27-28億噸的動物糞便，有7億噸的農作物秸稈，那么這些糞便和秸稈的話，如果我們能夠采取綜合技術加以利用，比如沼氣利用，包括秸稈的氣化，包括循環經濟的發展，一個方面我們可以趨里避害，另外一個很大程度上也降低了農業的生產成本。所以節能減排對拓展我們農業的功能是非常有效的，這個功能就是循環經濟的發展功能。

(2007-08-22 16:24:29)

第四節能減排要控制農村的污染，要創造農民生產生活的良好條件，最近幾年隨著國民經濟的不斷的增加，農村在很大程度上，成了工業的廢渣、廢氣的排放地。但是農業本身在一定程度上也是一個生態環境的破壞者。

比如現在的太湖流域，中國媒體報道，太湖流域的污染是來源于工業污染，但是95%是來自工業污染，有沒有1%，2%來自農業？包括我們過度的密集型的養殖？應該也有不可推卸的責任。

在很大程度上，我們節能減排，改變生產經營方式，也在很大程度上，可以實現新農村的和諧面貌，就是和諧新農村的良好局面。現在我們老講，我們很重視城市的清潔衛生，但是農村的清潔衛生大家是不是高度重視了？

農村的垃圾怎么處理的，恐怕很多人不知道，農村成了城市垃圾的堆放地。隨著我們新農村建設理念的推出，村容整潔在很大程度上，就是農村的環境衛生搞的怎么樣，節能減排在很大程度上，可以推動這個目標的實現。我們要高度認識節能減排對農業和農村經濟的特殊意義。

(2007-08-22 16:26:56)

第二，怎么樣進一步明確，農業和農民節能減排措施的實施。要貫徹落實科學發展觀，要改變農業的增長方式，發展循環農業，這是一個基本的思路，從目標上來講，也要嚴格的按照國家節能減排的一些目標，從農業這個內部來講，你比如我們化肥的利用率要提高多少，我們的農藥施用量要減少多少，我們的農業沼氣應該發展多少。剛才發改委的司長也講出了一些指標了，我們應該為國家的節能減排承擔相應的義務和責任。

從嚴格意義上講，農村的節能減排，確實要堅持基本原則，第一個就是農業資源投入怎么樣節約，我們的農業資源是非常捉襟見肘的，那么特別是我們的，所謂的固定物化資源，包括我們的化肥，農藥的投入，那么投入過量，一方面大大的增加了農業的生產成本，另外一個方面還得不償失，并不會因為化肥農藥投入的越多，農產品產量越高，在很大程度上，它的報酬是遞減的，怎么樣避免這種情況，我們一定要在節約農業資源方面堅持原則。

(2007-08-22 16:28:09)

第二是如何綜合的利用農村的能源。一個我們有大量的秸稈，另外一個方面，我們還有微型的水電站，小型的水電站。像四川、云南、貴州，這些地方有大量的水電資源，西北地區我們大量的風能，還有太陽能，比如北方地區日照比較長一些，在這種地區，綜合發展太陽能，西北地區發展風能，這些都是我們需要把握的原則。

第三個適度發展的原則。為什么今年上半年，糧食價格上漲速度不減，特別是生豬的價格與去年同期相比，與歷史上的水平相比，達到了歷史最高水平。

生豬價格高，原因是多方面的，一個是對去年生豬低價格的恢復，另一方面很大程度源于飼料價格的上漲，飼料價格的上漲源于玉米價格的上漲，玉米價格的上漲來源于全球玉米價格的上漲，包括美國拿出相當的玉米作為能源的貢獻，所謂農業不僅要為糧食做貢獻，而且要為能源做貢獻。美國的玉米相當部分用于轉化為規定用的酒精。在這個很大程度上，國際糧食價格的變動，傳遞到中國，使我們的價格居高不下，居高不下加上其他的原因，包括疫病的原因，包括養殖方式的原因，導致了生豬價格的上升。

(2007-08-22 16:30:22)

我們不能與地爭糧，與人爭地，我們的發展要適度，利用邊緣地，例如作物的秸稈，利用一些荒地，加上一些鹽堿地，來發展經濟。

第四個大的原則就是維護農村的生態。我們現在提倡規模性的養殖小區，上萬頭的豬，上千頭的豬，養豬規模一大以后，怎么樣控制它的面源污染，就必須要認真對待的一個基本原則的問題，所以節能減排從農業和經濟的角度來講，下一步發展一定要堅持基本原則。

(2007-08-22 16:33:49)

第三個從工作角度來講，農村的節能減排，是一系列的工作組成的，第一還是要發展節約型農業技術。

我們農業技術，比如說怎么樣減少化肥農藥投入量。化肥的投入量，我們現在推進了一個測土配方施肥，再一個單位面積上，土壤的水分，特別是養分的含量是超標的，是某一個元素不足，我們通過測土配方施肥，通過我們的所謂的信息技術，我們最大程度上減少化肥農藥的攝入量，農藥方面，我們一方面淘汰高毒的低效率農藥，在不到萬不得已的時候，農藥是不能使用的，一個方面可以減少農藥化肥的開支，另一方面，確確實實也可以減少所謂的污染源。這是首當其沖的，怎么樣節藥，節肥，包括農膜的節約，怎么樣通過技術來改造，使我們在很大程度上采取節約型的技術，減少我們的一些排放。

(2007-08-22 16:35:15)

第二個是大力的發展循環農業。循環農業在農村，包括農村的沼氣，農村沼氣的發展在很大程度上，可以實現發展沼氣，通過農村的改水，改廁，改廚，有的地方叫改圈，通過循環經濟的方式再利用，資源化產生一種沼氣，使這種沼氣在農村用的話，現在是非常普遍的。

所以我講怎么樣發展循環經濟，通過一些循環經濟的發展，包括北方的秸稈氣化，通過發展畜牧業，比如通過牛吃農作物的秸稈，牛排的糞便施到田里面去，形成一種循環經濟。歷史上循環經濟的一些良好的模式，到了新時期，到了我們新農村建設的目標，更應該弘揚這些傳統文明里面有用的東西。

第三個一定要堅持適度發展。美國農業部長曾經說過一句話，說美國的農業不僅要為美國的食品安全做貢獻，而且要為美國的能源做貢獻，到2010年，美國的玉米，40%要用于生物生產，要用生物制劑去生產。中國的農業資源非常的捉襟見肘，中國的農業資源必須確保糧食生產，必須確保解決人的吃飯問題。要堅持中國特色的生物經濟發展的道路，這是一個原則。

(2007-08-22 16:38:26)

最近國家發改委，對于農產品加工，特別玉米加工，最近有一些新的政策，實際上在很大程度上，也是基于我們怎么樣避免能源安全和糧食安全的矛盾，怎么樣確保在糧食安全的基礎上，適度的通過發展農業作物緩解壓力。這個剛剛在吉林、內蒙古、安徽、河南都有一些好的項目，這個項目就是怎么樣在適度的原則下發展。

第四個加快推動多種新型能源。在農村就是風能、太陽能、水電、工業這個角度講還有核能，還有其他的能源。農村來講要綜合利用，應該在條件適宜的地方，有風能就發展風能，有水能就發展水能，對更廣大的地區應該通過生物制劑，大量的秸稈，大量的畜禽糞便來發展農業能源。

(2007-08-22 16:41:10)

第五個我們農業的產業。農業的發展，現在在能源方面的話，利用也是非常高的，包括農業機械，現在對柴油的利用相當高，這里面也有一個農業產業發展，怎么樣節約利用能源的問題，農業基建的應用，有一個節油的問題。我們現在這幾年，遠洋漁業的發展已經走遍了五大州，柴油占到了遠洋漁業的70%，怎么樣通過改造，使油的份額降低，這也是為國家的節能減排做出了貢獻。所以農業產業方面都有我們可以緩解或者可以有效配制，或者說可以減少生產成本的一些途徑，那么需要我們去挖掘，這是我講的第三個大問題。

(2007-08-22 16:43:17)

第四個大問題從工作措施，或者從保障機制這方面講，有四個方面：第一個還是要提到認識，節能減排特別是今年上半年，已經引起了全社會的高度重視。農業和農村的節能減排好像沒有引起足夠高度的重視，特別農業部門自身的對農業節能減排的認識也不是到位的。節能減排也是新農村建設，現代農業發展的其中之一，怎么樣把這個認識統一到中央的認識里邊去？怎么樣通過農業的節能減排為國家節能減排做貢獻？

第二個切實增加國家的投入。技術的改造，包括節約用油的技術，節約用肥的技術，節約用水的技術，國家各級政府包括發改委、財政部等怎么樣增加投入，為節能減排創造條件，這個是需要研究的。

(2007-08-22 16:47:41)

第三個怎么樣通過我們的法規，通過我們的政策為節能減排做貢獻。農業要發展的話，從技術這個角度，從政策這個角度來講，怎么樣推動節能減排工作。包括我們現在的退耕還林，退耕還林要讓老百姓有積極性，你一定要實施扶持。前期投入比較大的情況下，怎么樣通過政策導向來鼓勵農民怎么樣采用節能減排的一些技術，這個跟政策，跟法律有關系。

最后一個是技術，比如通過生物經濟的發展，通過農產品轉化為我們的工業產品，現在應該講，在工業酒精這個轉化過程中，通過玉米，這個技術是成熟的，但是怎么樣轉化秸稈，棉花稈，玉米稈，這個技術在全球范圍內現在看來還不是成熟的，以至于每噸的酒精，每噸的柴油造價非常的高，跟國際油價聯動在一起，企業沒有技術改造的積極性。我們的政策導向應該鼓勵企業在這方面有所突破，這個技術要有所突破，國家勢必要有所政策導向。

如果我國的秸稈轉化成能源有所突破的話，我國的能源前景非常的廣闊。農業和農村就能為國家的節能減排真正的做出貢獻。

謝謝大家！

(2007-08-22 16:50:26)

我們的農業發展很快，但是問題也很多，看來農業上的節能減排，既是任重道遠，又是大有可為。

下面請農業部科技研究院院長朱明先生演講，歡迎！

(2007-08-22 16:55:48)

謝謝主席，大家下午好！

非常高興來參加這個論壇，因為我也學到了很多東西，獲得了不少的信息。

循環經濟實際上它的核心就是資源的有效利用，再就是減量化，再循環，資源化，它是新型的先進的形態。農業循環經濟，實際上它作為一個有機體的生產過程，在農業領域實現這個循環經濟，應該說是最具有條件的，也是最容易實現的。

從“三生”來講，生產是物質財富的創造過程，在新農村建設過程中，生產發展目的是為了生活的改善，那么生活改善，或者生產發展在這個過程中，我們要確保生態的安全，這個是一個持續的一個目標。生活是我們新農村建設的一個最終的目標了，是社會穩定和發展一個最重要的保障。生態也是保證一個長期的穩定的這樣一個可持續發展的一個需要。

(2007-08-22 16:57:36)

我們生產、生活、生態在循環經濟集成的模式就以生產發展為核心，在生產建設中現在面臨很多的問題，像環保的問題也同樣是一個持續性的問題，就是這個能不能跟經濟效益，社會效益，生態效益，把它結合起來，所以我們這個集成模式主要就是把這幾者結合起來，就是以生產發展為核心，以生態環境運行為要求，以生活改善為目的，把這三者有機的結合起來，使得在循環經濟的過程中，能夠享受到經濟的增長，能夠享受到生活的改善，生活環境的改善，能夠實現可持續的發展的目標。

(2007-08-22 16:59:15)

生產發展應該說是一個主體，帶動其他兩個方面，所以生產發展是核心。

我們三生循環經濟的集成模式，以提高農產品附加值和技術含量為重點，通過生態的循環，改善目前的情況。

“三生”以“村莊”作為主要的研究形態。對于一個村莊來說，在研究還是很不夠的，并且以村莊來做這個研究的話，它這個代表性是最大的，同時它也可以到農戶，也可以把它再放大到鄉鎮和一個小城鎮來實施。我們村莊型的新農村“三生”循環經濟模式，可以表示為它中小型的生態產業，再加上設施農業，加上大田種植業，加上農村服務業，來形成這樣一個循環經濟的模式，它的目標就是生產促進，生態改善和生活提高這三個方面。

(2007-08-22 17:00:59)

生產方面，主要就是要通過我們這個循環，來實現優質和高產，在物質轉化方面，實際上就是通過對一些廢棄物的一些循環綜合利用，使它變為下一個尋寰中的重要的資源，為我們綠色生產和有機產品的生產提供良好的條件。在生活方面，通過物質轉化，還可以提供能源，比如大家知道的沼氣等等這樣一些能源來改善農民的生活。

這是一個循環模式圖。

(2007-08-22 17:03:25)

關于生態模式在來確定，在農村，生產和生活兩個方面都存在廢棄物的產生，要保證廢棄物的無害化和再利用，就必須對生產過程中的廢棄物和生活中產生的廢棄物進行物質轉化。盡量的減少廢物向環境類的有效轉移，這是一個總體的分析，就是生態循環的一個模型圖（PPT展示），大家看一下就知道了。

在集成的過程中，我們要盡量的按照循環經濟的要求，對環境、生產、生活可能造成的不利影響來進行認真的分析和安排，并通過兩種方式進行處理。一種就是廢棄物無害化處理到直接排放，第二個是廢棄物再利用，再通過無害化處理。怎么樣確定這些模式，就是對現狀進行分析，找出主要的矛盾，通過對改善要素的分析來得到技術集成的這些模式。

(2007-08-22 17:05:45)

所以就是我們在確定一個模式的時候，要對現代要素進行分析，現有的生產要素，包括村莊的自然特點，區域產業特點，村莊的農業生產內容，生產的組織形式，農產品的特點，市長的運輸條件，其他自然資源等等進行分析，還有對現有的生活因素進行分析，包括當地的，農民的生活收入消費狀況，就業情況等等這樣一些。在分析的基礎上，我們確定的一些模式，確定它的邊界條件，和它的技術集成的特征，包括邊界條件的確定和技術集成特征的分析，可以確定為不同的模式。

這是第一個模式就是全面建設型的，它的使用的區域和它的技術集成的特征，時間關系我不說了。

它的模式就是這樣一個圖解的模式。

(2007-08-22 17:06:24)

種養殖綜合改善型的這樣一個模式中，它的邊界條件特征和它的技術集成的特點，就是有它特殊的這樣一些特點，在這些地方，我們就要采取種養殖綜合改善型的集成模式來實施。

第三個就是生態改善型的。就是它的并列條件就是生產比較發達的，生活水平比較好的，生態環境條件比較差的，現在我們比較發達的地區，它怎么來進行改善，這是生態改善型的這一個模式。

第四個就是養殖生態強化型的模式，就是以養殖為主的這樣的地區，它的所采取的模式，應該是養殖生態強化型的模式。

第五個種植生態強化型的模式，以種植業為主要的特征的這樣一個地方，那么它的跟生態強化的結合，它所產生的這樣一種集成模式等等。我想主要的就是分析了這么幾個模式。

這個邊界條件，應該說明一下，它是有動態性和局限性的，因為隨著你的項目的推進，它是在變化的，所以對這個邊界條件，應該要進行及時的修正和調整。

(2007-08-22 17:07:49)

第二個就是邊界條件不能成為新農村生產發展的限制，生產發展是我們的基礎，是我們的最關鍵的部分，我們所分析的邊界條件，不能局限于我們新農村生產的發展。

在集成過程中，應該遵循的原則，第一個是適用性與前瞻性相結合的原則。

我們的循環農業建設和生態農業建設的時候要考慮的，因為我們國家村莊眾多，經濟發展水平，思想意識水平，自然差異都很大，必須從實際出發，因地制宜，循序漸進，特別是剛開始的時候，我們實施的前期，要充分考慮集成模式的適應性，不單純的追求項目的高技術化、新穎化，超前化，從而在經濟上減少一次性投資，增建運行經費的保障，在技術上能夠盡快被農民接受，提高農民自主參與和接受的能力

第二個要考慮它的前瞻性。

(2007-08-22 17:11:32)

比方在規劃的時候，要留下規劃的余地，考慮未來發展的可能，在物質轉化中心，技術轉化方面，由于一次性的投資比較高的，也必須要考慮一個初步實施的方案等等。第二個方面就是以集成創新為主的，就是要選擇成熟的先進的技術。第三個科學規劃，分布實施的原則。第四個集成模式的可持續發展的原則，經濟方面要考慮它的運行成本，使它能夠可持續的運行，政策方面要制訂促進的，支持的政策，使得它這個集成模式能夠可持續的發展。第五個要使農民有生產發展的自主權，我們最終的目的是要讓農民享受到生態循環經濟和生態建設所帶里的好處，主體是農民，所以要充分尊重農民的意愿，尊重農民的發展自主權。

(2007-08-22 17:13:58)

最后就是關于新農村“三生”項目實施的政策建議：

一個就是國家應該在新農村建設中來有專項的資金給予支持，應該說前些年，我們農業部在國家發改委的支持下，財政部的支持下，對沼氣進行了支持。它實際上也是農戶的轉化中心，現在的新農村建設來講，特別對一個區域來講，我們現在大中型的生物的轉化中心的建設，就尤為重要。我們發改委在大中型的沼氣項目馬上就要實施，在實施過程當中對一些公益項目怎么進行支持？一般都是國投，國家給予資金進行支持。

第二個政府應該制訂相關的政策來促進循環經濟的發展。特別在農村，在一些起步的時候，它確確實實需要資金來支持的，等它形成了一個循環的一個，形成了一個良性的循環以后，逐漸的可以減少這種支持，讓它進行發展。

第三個是倡導新的農產品質量關。

這種理念生產出來的產品質量是更好的，品質是更好的，那么就應該在價格上，在大眾的接受的程度上，應該要體現出來。

第四個，要倡導新的產品價值觀。

(2007-08-22 17:15:30)

就是我們通過循環經濟所生產，生活，生態，它形式的是一種整體的社會價值，這種價值的體現，是需要社會承認的，是需要政府來支持的，是需要社會來給予支持和投入的。

由于我國農村具有不同的區域規模，自然條件，經濟狀況，生產內容，生產方式等等，因此我們這種三生的集成模式，不是一個封閉的，一個小型的，一種工藝流程固定的這樣一種模式，所以，這種三生模式要在各地的特定的條件下，來進行不同的組合和集成。所以它是一個動態的，隨著當地的產業的變化和環境的變化，應該對它進行調整和修正。

當然我們這種“三生”集成模式是可以應用到不同區域規劃和特定邊界條件下的區域規劃之中的。我們是為規劃提供一種方法和手段。

(2007-08-22 17:16:58)

“三生”集成模式應用的可持續性，主要取決于成果的可靠性，和操作維護的經濟性與便利性。這種都是三生集成模式這種建設中，應該重要考慮的。所以在產品和技術的選擇上，充分考慮，建設投入和運行費用之間的平衡，要以較低的運行費用為主要控制目標，維持較好的經濟性，就是低的生產成本，投入的可持續性，就是低的管理成本，要充分重視技術理論和軟科學成果的利用，并將這種理論轉化為政策，措施和改造的計劃發展等等，在戰略上的正確性，并為戰略上的改善，戰術上的調整提供理論支持。

我的介紹就到這兒，謝謝大家。

(2007-08-22 17:17:22)

下面請科技部調研室主任胥和平同志演講。

(2007-08-22 17:18:37)

非常感謝生態小康論壇給我這么一個機會，在這兒就跟大家一塊兒學習，按照這個大會組委會的安排，圍繞這個建設中的能源問題，談一點想法。

(2007-08-22 17:19:12)

這個問題因為我們在最近幾年科技工作里邊，把它放在非常突出的工作，我們做過研究，著重要談的是能源科技的問題。

從2002年，中央提出，走新型農業化道路，全面建設小康社會，僅僅五年時間，中國的經濟社會發生了翻天覆地的變化，其中一個非常突出的變化就是經濟的強勁的發展，這幾年的發展可以說讓大家目瞪口呆。可以說由于經濟的強勁的增長，整個中國的小康社會建設的步伐在加速推進，其中一個顯著的指標，特別是經濟指標，大家記得當時我們建立，全面建立小康社會，我們定了一個指標叫3000美金，這個3000美金大概是到2020年達到3000美金。到去年年底算，我們大體上21億人民幣，算下來大概人均2100美金左右，今年年底我們2300，人均2300美金，到明年2500美金，換句話說，我們從經濟指標衡量的翻兩番的目標，大體上在十一五結束就可以實現，最多推遲個半年。這是大家感到非常振奮的一個事情。

但是同時隨著我們經濟總量的迅速的擴張，而且這個擴張速度很猛，止不住的擴張，我們開始擔憂我們經濟的持續發展的能力，在開始考慮，或者著重的強調，經濟和社會之間發展的平衡或者叫協調，開始強調經濟與自然，人與自然的協調發展的問題，所以生態的問題在小康社會中又一次居于一個非常重要的位置。

(2007-08-22 17:23:43)

現在社會發展，生態的平衡，整個環境的保護，可能放在更加突出的地位之上。這其中能能源問題又再一次放在一個非常重要的位置上，今天我們講了很多的問題，講環境問題，講環境的保護，節能減排在很大政程度上，與能源問題密切相關，可以說，由于經濟的高速增長，導致了能源的出乎意料的高速增長，使我們的整個能源發展，以及小康社會的建設，面臨嚴峻的挑戰。

第一個挑戰就是能源消費量的迅速增加，大大突破了原來。我們2003年做經濟發展規劃的時候，我們當時有一個估計，當時估計說按照2000年到2002年我們的水平，我們人均能耗，大體上是一噸標準煤，因為2002年，我們的全部總能耗是14億噸多一點。當時估計，到2020年的時候，我們實現了3000美金的人均GDP，大體人均兩噸標準煤。而目前的水平全世界是2.1億噸標準煤。根據工業化國家的經驗，如果人均到一萬美金左右的時候，大體上人均消費是4噸標準煤，所以我們估計2020年，我們應該是2噸標準煤，2噸標準煤我們估計到2020年，我們的能源需求總量應該是28億到29億噸的標準煤。低限25億度，高限30億噸。去年我們實際發生的數量是24.6億標準煤。我們已經達到了2020年能量需求的低限，很快我們再有一兩年，我們就會達到我們預想的2020年的能源消耗。這個增長大大出乎我們的意料。

(2007-08-22 17:25:50)

所以能源安全問題，成為一個嚴峻的挑戰。

我們能源利用效率非常低下，今天好多專家談到了這種問題，我們的綜合能源利用效率，只有30%，比發達國家一般的水平低10%。節能的問題，我們產品生產成本，產品的國際競爭力受到嚴峻的挑戰。第三個問題，排放的問題，就對生態環境的影響，我們可以坦率的講，相當長的一個時間里，研究中國的能源問題，我們特別強調能源的供給問題，我們經常也提到，能源對環境的作用。現在來看，能源安全供給問題，成為一個問題，對環境的影響問題，也成為一個迫在眉睫的問題，所以今年中央國務院，把節能和減排問題，作為今年經濟工作的重點，重中之重來安排。現在減排的問題，對環境的影響問題，僅僅是一個長期戰略，涉及到每一個地區的發展，是一個迫在眉睫的問題。現在減排的問題已經成為一個政治問題，壓力非常大。

最近我們也在研究這個問題，大氣環境的變化和減排的問題。我剛才聽環保局的司長講，我們減排有兩大任務，還沒有提多二氧化碳，但是現在我們領導人一出去就說二氧化碳，我們的壓力非常大。現在已經變成了一個政治問題，現實問題，所以這個減排的問題，環境治理問題，可能是我們在研究能源問題上，非常值得關注的。

(2007-08-22 17:28:10)

所以面對這樣的一些問題，我們開始思考，剛好我們結合現在，我們全面落實科學發展觀，我們走的道路應該怎么走，我們一直在探索。中國的經濟發展，世界的發展，確實在環境問題面前，在資源環境問題面前，應該是面臨著滅頂之災，問題確實非常嚴峻。中國能不能長期持續的按照目前這個路子走下去，能不能保持我們比較樂觀的10%左右。從1972年聯合國聯發大會提出可持續發展概念以后，這個概念長期以來停留在戰略層面，停留在理論層面。剛才農業部的司長講，我們很多的問題沒有引起足夠的重視，可持續發展的問題，人與自然發展的問題，很大程度沒有真正的引起重視。所以我覺得現在討論這個問題非常的適合，中國經濟到了今天，對世界產生了足以震撼的影響，我們應該冷靜下來，思考思考增長方式，我們發展的模式，所以要研究我們的發展模式的轉變。是非常好的命題。

(2007-08-22 17:29:37)

所以根據這樣的態勢，我們按照國家的安排，在今后的科技工作的安排，我們把能源資源環境問題，這個技術，放在一個優先的位置，這是咱們，我們現在經常的總結，這是我們中長期規劃，就是把能源，資源，環境放在優先位置，要下決心突破經濟社會發展的平均值。特別在農業方面，我們在三個方面著力考慮，一個方面在節能方面，從十一五開始考慮，重點發展節能和提高能源效率的項目。我們今年和建設部合作，關于建筑節能的問題，這個重大的項目。在傳統能源領域里面，一個是比如加強清潔節能，特別是以煤為主的能源，要強調清潔節能。在可持續新能源領域里面，著力的發展再生能源，特別是在風能，地熱能，太陽能，生物能等等各個方面都在進行積極的探索，有一系列重大的突破。現在要引領經濟的發展，要給能源有效的，高效的開發利用，對能源促進我們生態小康社會的建設要做出自己的貢獻，在來的路上我一直看聯合國經社理事會可持續發展委員會，今年5月份開的一個理事會的報告，這個報告專門研究了能源可持續發展問題，里邊明確，它的報告一共就幾個部分，四個部分，一個是能源的獲得，緊接著就是節能，第三部分就是清潔能源，第四部分就是一些政策，實際上談的就是節能和清潔能源的問題，與我們這次會議密切相關。

(2007-08-22 17:30:05)

它提出要擴大現在能源服務，公共部門要發揮作用，要在國家級的層面上和國際的層面上，要聯合組織一些重大的行動，等等這樣的一些概念。國際社會關注這個問題，也應該說滿足了我們當前來建立我們和諧小康社會，和諧社會，推進我們全面建設小康社會的需要，我想這些方面我們很快能看到成效。

最后我還想談一點，我們構建和諧社會，建立生態的小康社會，不僅僅是我們自身發展的需要，不僅僅是當前發展和長遠發展的需要，對我們所有人來講，特別對企業家和商家來講是非常好的投資的機會，我們一直在講我們推進經濟結構的轉換，就要實實在在的派生出新的產業，新的產品，新的產業，新的發展空間。比如把環保成環保產業，從環保的要求做成環保的產業，環保的要求，環保的服務。就像聯合國經社理事會，可持續發展委員會，他提供能源供給和服務，這是一個非常好的產業，它將極大的改善我們的能源方面的利用效果。極大的改善中國能源的保障狀況，將會極大的改善或者推進，我們建設和諧社會和生態小康這種進程。

我就簡單談這么一點，謝謝。

(2007-08-22 17:30:56)

下面請北京建筑工程學院，城市建設工程系教授，郝曉地教授演講，歡迎！

(2007-08-22 17:31:31)

非常高興能在內蒙古，呼市首屆中國生態小康的這個論壇上面進行演講。

剛才各位領導，各位專家，從政治角度，從哲學的層面，說明了生態小康建設的循環經濟方面的政策方針以及一些理念。我接下來從技術的角度，來談談具體實現生態小康在節能，在污水處理，廢物處理方面，節能減排方面的一些問題。

我演講的主要內容有大概12個內容，但是因為時間的關系，我想就是不一一去列舉。

污水處理呢，我們都知道，剛才國家環保總局，還有發改委等等的一些領導同志跟我們講了，節能減排，控制限量等等的排放，我們知道污水處理的方式，用傳統的處理技術去消除水污染有兩個弊端，第一就是以能消能，用能量去摧毀能量，因此從可持續這個角度來講，是不合理的。不合理的，這是第一個。

(2007-08-22 17:32:09)

第二個我們消耗能量，必然要排放大量的二氧化碳，剛才胥和平先生已經講了，我們的減排還是狹義上的。實際上國際社會對我們壓力是二氧化碳，美國、荷蘭都做出所謂的數據說，中國現在已經成為世界上二氧化碳排放大國，所以中國政府的壓力是非常大。WTO加入以后，全球貿易化，唯一能夠制裁我們的就是綠色壁壘，所以二氧化碳的排放，這就我們中國政府，你東西再便宜，對不起你東西不環保，你消耗的能源太多，資源太多，這就讓你的東西出不去。總而言之，我們就是說，能量的消耗就帶來二氧化碳的排放問題，二氧化碳的排放主要是能源消耗造成的。所以傳統處理兩個弊端，一以能消能，二污染轉嫁。

能量剛才胥和平先生已經講了，我們70%是煤，北京用的電主要是煤電，內蒙這邊，北京消耗的能量越多，山西，內蒙的煤就燒的越多，燒的越多，二氧化碳，二氧化硫就越多，內蒙的二氧化硫的排放，一夜之間就高了。北京碧水未必能夠藍天，似乎跟政府有唱反調，但是這是從技術的角度看這是事實。

大家知道沙塵暴一夜之間可以刮到北京，二氧化碳和二氧化硫一樣，傳統的處理就是這樣一種關系，一種污染轉嫁，把水污染轉嫁到大氣污染，這是兩個弊端。

(2007-08-22 17:32:42)

下面有很多的圖框的說明，因為太技術化了，我想在座的大部分是宏觀管理性的工作，我不再細化了，我只提出兩個弊端。

建立在可持續發展的理念下，循環經濟，節能減排，我們要把傳統意義上的這個污水，一無是處的污水，不僅僅含有有機物，還有導致水體污染化的氮磷，我們要把它去除，實際上它不是一個廢物，剛才講了，有機物，化學需氧量，能源的載體。我們知道氮磷，如果你能把污水中的氮磷用了，污水豈不是有機用的能源利用了，氮磷利用了，我把以回收為目的，把氮磷都回收了，水資源都干凈了，水自然可以回用了。因此在可持續污水處理技術的概念下，污水不是廢物，是一種能源與資源的載體。這個跟我們傳統認識，完全是相反的。那么具體的有些細節，就是把一些有機物能源化，另外呢，我剛才講到的磷，大家在座的，我不知道有多少人了解磷在地球上以什么方式存在，人類用它要干什么，用完以后它到哪兒存，時間關系我不賣關子了。粒是儲存在地殼中，以礦石的形式存在，它大量的用做化肥，用完以后，剛才農業部的領導講了，化肥的利用率只有30%多，60%的70%的化肥都沖到地面水體里面去了，條條江河入大海，最后這個磷都到大海里面去了，磷既然是地殼當中的東西，一定是有限的，有限到什么程度呢？大家都知道，現在石油危機，水危機如何如何，我們好，石油危機，我們可以尋找什么風能呀，什么太陽能等等等等，總能想出辦法來，水危機，說實話，只要你舍得掏錢，水的問題絕對能夠解決，也不存在問題。

(2007-08-22 17:33:13)

磷到了大海里以后，就沉積在大海的沉積層中，靠自然地質的演變，在自然界不存在磷循環，到大海里去的磷要想把它撈上來，就如同大海撈針一樣，非常的困難。所以磷在自然界的儲存率，在全球而言，磷資源現有技術已探明的大概不到100年，人類不到100年的使用量，中國我們根據官方的一些數據，我們大概60、20年，磷就沒了，沒有了磷大家設想一下，我們今后的日子是什么日子，我們談可持續，是更長的時間，我們要延續生命，磷在100年不到的時間就沒有了，人類還能活嗎？如果磷在100年耗盡，人類就面臨著喝西北風的危險，非常可怕。所以磷資源的危機，我個人認為，比石油危機，水危機來的更早，來的更可怕，大家可能對它關注比較少而已，所以因此從污水從回收磷，這也是成為世界的一個非常熱的一個熱點，但是遺憾的是在中國，并沒有上升到一個政府層面，如果不上升到政府層面，老百姓誰管你呢，這就像各位官員，各位先生講的，到了下面落實不了，為什么呢？這和我們老百姓的平均的文化素質有關的，如果我們的文化素質都像美國人，歐洲人那樣，一切問題都解決了。

(2007-08-22 17:34:05)

全民族的教育水平，實際的這個數字，這個是一個非常漫長的，盡管我們有高素質的人才，我們高素質的人才理念絕對不會一時一刻被一些老百姓能夠接受。

關于這個可持續污水廢物處理的一些要點，剛才講了，不再重復了，因為時間的關系。

另外在技術方面，這種發展方面，也有這么幾條，我也不去一一去列舉了。

我重要想到污水中的有些能源如何去利用。（PPT）上頭這個方框大家看，這是傳統的污水處理方式，它是通過供氧氣，讓細菌通過新陳代謝，把氧氣代謝成二氧化碳，氧氣的供給就是鼓風機，那么電，從哪兒來呢？電就是外部能源燒煤，燒煤產生的電力同時大量的二氧化碳，還有二氧化硫。

(2007-08-22 17:34:35)

這就是剛才我講的，就是傳統處理的是一種以能消能，污染轉嫁的方式，水干凈了，大氣污染了。但是如果你能把水中有機物轉化成能源，比如說甲烷，甚至氫氣，這個從技術上講是非常容易的，然后甲烷為例，甲烷燃燒以后發電，最后的炭也變成了二氧化碳，但是這里產生的電，電可以被污水處理廠利用，你自己用了電以后，從這兒到這兒，和從這兒繞一圈二氧化碳量肯定是一樣的，但是你這兒用了電了，用了電了，你外買的電就少了，外買的電，用的電少了，二氧化碳就少了。

另外大家關心污水中有機物如何轉化成能源，這種方式要通過中間，污泥，這種污泥有這么三種方式，一種是直接焚燒，一種是我們的沼氣，另一個就是現在比較時髦的生產氫。這幾種方式因為焚燒需要污泥脫水，還有設備的投資非常大，盡管它能量的轉化效率是80%，但是綜合下來看，前面這種方式很少被直接采用。第二種方式，能量轉化，也就是污水中能量轉化效率50%到60%，這種技術比較成熟，所以這種方式可能是一個主流的粉飾。第三種方式就是產氫，產氫從污水中，有機物中產的氫，能量利用也不會高于30%，這是一。第二你變成氫了，單看氫是清潔能源，但是炭呢？這里還有二氧化碳，因此從污水中產的氫，絕對不是清潔能源，它有二氧化碳產生，不是電解水那么清潔的一個能源。

(2007-08-22 17:34:54)

還有一個關于農村，生態建設生態小康和廣大的農村有非常直接的關系，我下面給大家介紹一個概念，就是所謂的生態排水，或者生態衛生的這樣一個概念。這種概念現在不僅僅在歐洲，現在在我們國家，也很熱，或者很時髦。比如在我們鄂爾多斯26號就有一個國際的生態衛生的國際大會，瑞典政府和內蒙古政府一塊兒開的。污水傳統處理就是這樣一種方式，這個建筑就是居家，我們要用水，要吃食物，水我們來源于地表水，地下水，雨水，食物來自于土地，我們關鍵看看，我們這個水食物，然后經人食用以后，人的排泄物都到了污水里頭，到了排水里頭，我們的污水處理絕大部分，90%以上沒有被處理，直接就排了，只有5%到10%能夠處理，只有一少部分的污泥能夠返田或者焚燒。所以久而久之，我們的土地就日趨的污染，資源越來越需耗盡。大家看左邊這個圖顯然就是發黑，發暗，因此這種方式，我們現在目前，我們正在使用的這種方式，是一種不科學的，不可持續的，不符合生態原理的方式。我們看右邊這個圖，這個圖就是什么意思呢，它的一個原理就是說，符合生態規律，生態學原理的一種規律。也就是說，我們體現三個循環，水循環、元素循環、能量循環，要配合，我們的食物來自于土地，也就是營養，我們盡可能排泄以后，要讓營養再回到土地。水要盡可能讓它循環利用，能量要在這個過程中，也要循環利用。具體講，從居家，就是搞所謂的源分離，尿液分離的這種廁所，在家里頭就把尿和糞便分開，用馬桶。當時尿液分離，糞便分離，絕對不是說讓大家再回到端尿棚的時代。

(2007-08-22 17:35:22)

我們要從技術上，從源頭上要解決這個問題，尿液分離，糞便里，因為尿是氮磷的，污水中氮磷的主要的來源，所以把尿液一分離，糞便一分離，污水，我們的洗澡水，洗衣水相對來講非常的干凈，這樣的水經過簡單處理以后就可以再利用。尿液可以讓它回到土地去，我們的糞便，可以用甲烷發酵，和我們來自農業的動物糞便，秸稈等等，甲烷發酵，產生能量，我們可以把這個能量提如果，讓殘渣再回到土地。總而言之，就是體現循環。在人和土地之間，人和水之間，人和能量之間體現三個循環，這樣的話呢，久而久之，我們的水就會變藍，變綠，就是清潔的，那么這是一個所謂的生態衛生和生態排水的概念。

實際上，我們的中國的農村，遠古時代就帶有樸素的生態概念。農村的廁所一個大缸然后集起來再拉到地里去，實際上這種方式是被很多外國人所稱贊的，現在這種是，某種意義上就是對原始的樸素的生態理念的一個現地的含義。可是可惜的是，我們現在的廣大農村富裕之后，把傳統樸素的生態衛生的習俗習慣廢棄了，建設水沖廁所，嘩多痛快呀，過去我在10年前還看到農民有挑著大桶來城里挑糞，澆菜，現在哪兒有，沒了，用化肥，快了。所以我們老祖宗遺傳或者流傳下來的一些方式，恰恰是被外國人，把它上升到了理論的高度，現在加以推廣，技術向中國的擴散，其實恰恰是我們老祖宗留下來的東西。

(2007-08-22 17:35:36)

這就是看，大家看，左邊的圖片是荷蘭100年前的，它也是馬桶，這是早上一大早有農民趕著糞車就來了，這就是100年前的阿姆斯特丹的一個場景，現在為了保護我們的環境，可持續的目的，我們要實現生態排水，尿液分離，大家看，尿液分離跟我們傳統的馬桶沒有什么區別，就是前端加一個搜集尿液的部分，后邊是糞便，兩者分離，尿液直接回土地，糞便發酵以后回土地，這種方式，現在已經在中國逐漸開始推廣。

另外剛才講了，污水不是一無是處的東西，污水，實際上我們拿生活污水為例，污水實際上對環境人體有健康的東西無非就是病原菌，所以污水灌溉也在中國不明不白的被停止了。你建立了污水處理廠把氮磷有機物，以能消能，污染轉嫁的方式分離，把水拿去澆地，澆地再轉到土壤里頭。工業廢水除外。

(2007-08-22 17:35:50)

我們可以把病原菌過濾，過濾以后，把氮磷鉀分離出來，這不就是一種營養液嗎，這實際上不是一個高技術，就是一個理念，這都是一些非常好的一些概念。

另外最后我想給大家提一個，解決我們飲用水的問題，也可以找一些想法來形成一個接近生態規律的，我們飲用水的供水的一種方式。比如現在的海水淡化，反滲透消耗能量，剛才大家很多人知道了，我們海邊，海水淡化，風力，我們風力發電，產生淡水，淡水的另一端就是濃縮液，濃縮液以往的方式就是排到海底，美國規定，濃縮液不能排到海底，除非你保證不會危害海洋生物。把風力發電，反滲透跟曬鹽結合起來，這個理念是非常非常好的，這個理念天津已經開始嘗試。關于這個，我在哪個國家的發改委的雜志發表過這個觀點，現在溫州有一家公司看到了，他覺得非常感興趣。生態的問題不是高技術的問題，就是一個理念的東西。

另外就是發展空間反應器，這個方面是有荷蘭的兩個圖片。

另外我剛才演講的這些部分內容，我有一本書，就叫《可持續污水，廢物處理技術》，大家感興趣的話可以參考這個書，我的發言到此結束，謝謝大家！

(2007-08-22 17:36:11)

謝謝郝曉地教授的演講，我們今天下午的論壇演講就結束了。

今天下午非常好，我開始講，我們邀請了專家型的，知識型的領導同志，領導干部，所以他們講的是既有理論又有實踐，理論水平高，實用性強，信息量大，尤其是給我們傳達了不少的政府信息。這對我們搞實踐工作的同志來講是非常重要的。在演講當中，也不乏新的觀點，新的理念，總之大家暢所欲言，內容非常豐富，都非常好，我們很受教育，我是學到不少東西，我想大家也是一樣的。

(2007-08-22 17:36:26)