主持人:
我有一個小小的疑問,就是對于通用這樣的公司來說,對于它的新任總裁,為什么在接受你的采訪的時候,因為他可能心里非常知道破產保護可能是它未來唯一一個比較好的選擇,但為什么他在面對你采訪的時候不是說承認,而是說把它放在了第二個,他不說的原因里面。
白巖松:
因為他還是要先做最大的努力,就像我做好了一個最壞的準備,但是我要在最壞的準備之前,先要做最好的努力,看可不可以,因為這里還是要承擔風險的。其實在他回答我這個問題的時候,他有一段話剛才沒用上,他也用了這個意思,這是我的感覺,申請破產保護,對于解決通用目前的問題來說是一個最好的結果,因為我們可以提供一些細節。后來我們又采訪像工會等等很多組織發現,我們當時出來就說,這幾十天里他就能跟工會談完,把員工的福利都降下來,該裁員就裁員,幾乎是不可能的事情。但是申請破產保護就可以,一夜之間就可以在申請破產保護的前提情況下,所有的合同都要重簽,裁員等等變得都可以順暢地進行,包括債權人等等都可以得到相應的解決,解決目前的問題,破產保護不是一個很壞的結果,但是問題是,就像韓德勝自己,申請破產保護也面臨直接的風險,品牌的形象,消費者的忠誠度,包括甚至美國汽車工業會不會因此受到重大的打擊,這種風險誰也不敢做出極其樂觀的評估。
主持人:
我們再說美國政府,剛才您也提到美國財長蓋特納在北大演講的時候,他們并不愿意卷入,而且希望用最低的成本,最快的時間抽身,既然如此,為什么他們做出的是跟在拯救金融業的時候表現出來的不大一樣的舉措?
白巖松:
一個非常重要的區別就在于,通用畢竟是美國的一個象征,而且曾經很多年是美國最大的一個雇主,什么意思,也就是說,它提供的就業崗位在美國所有的公司里沒有人跟它比,后來當然被沃爾瑪給抄掉了。在1953年的時候,當時任用了通用的總裁威爾遜來當國防部長,剛才我們片子里用了前一句話,當時跟威爾遜問,你當了國防部長,問總統,他會不會做出對美國有利,但是對通用不利的決定,當時總統說,當然可以,但是接下來總統馬上說了這樣一句話,可是我相信它不會發生這樣的事實,因為只要對美國有利的,就注定對通用有利,剛才用了這句話,后半句沒用,后半句是“反之亦然。”什么意思呢?只要對通用有利的,就對美國也有利。那么申請破產保護一方面可以不讓振蕩變得那么大,另外畢竟通用還有它的核心競爭力在,在采訪當中,韓德勝不斷地強調幾個關鍵詞是“未來、活力、競爭力、納稅人”,我在看的時候不斷就有。從這個角度來說,作為美國政府來說,必須要對所有的工人、未來的產業的發展,包括汽車產業的形象和美國的形象都要扮演責任,也就是“反之亦然”里含的意思,只要對通用有利的其實對美國也有利。
主持人:
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今天我們節目關注的是美國百年老店通用公司提出了破產保護,我們的節目稍候繼續。
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