董倩(主持人)：
晚上好，歡迎收看《新聞1+1》。
在不久前，英國的《泰晤士報》有這樣的一個觀點，它說如果要預測中國經濟未來走勢的話，有三個重要因素，其中一個就是要看中國廣東省的最低工資標準。從今年4月1號開始，廣東省提高最低工資標準到860塊錢。從今年9月1號開始，我們國家另外一個經濟大省浙江，也開始實行最低的工資標準960塊錢。巖松，你怎么看在經濟增速趨緩的情況下，這兩個經濟大省的做法？
白巖松(新聞觀察員)：
前不久聽到一句話，就是說經濟形勢好的時候，我們要求量，經濟形勢不好的時候，我們要抓質。因此這次浙江最低工資的上漲，讓大家思考的是，在經濟情況不是很景氣的情況下，會不會是一種雙刃劍，對普通百姓來說獲取了更高的收入，但是企業的競爭力怎么辦，我覺得一個漲工資背后有很多的問號待解。
董倩：
《新聞1+1》給您不一樣的解析，首先我們來關注一下從9月1號開始提高的浙江省的最低工資標準。
上調最低工資，改變企業壓低人工成本現狀
短片：
近日，省政府發布了關于調整全省最低工資標準的通知，通知規定，從今年9月起，我省的最低月工資將普遍上浮70到110元，調整后，我省最低月工資標準為960元、850元、780元、690元四檔，非全日制工作的最低小時工資標準調整為8.0元、7.1元、6.5元、5.7元四檔。
自1994年我國實行最低工資制度以來，提高最低工資標準，就成為保障勞動者權益的一項重要舉措。經濟發展較快的浙江，也以年增速10%至15%的幅度走在全國前列，此次是浙江省14年來第10次提高最低工資標準。那么誰會是最低工資標準上漲的受益者呢？
陳秀慶 浙江省勞動和社會保障廳 勞動工資處處長：
這次調整力度雖然不是我們調整歷史上最大的一次，但是這次調整力度也在11%到13%的增幅，要繼續關注改善民生，保障民生，必須要選擇一個企業能夠承受、老百姓能夠得到實惠的一個力度。
解說：值得注意的是，中小企業林立的浙江，低收入勞動者中，有相當一部分是外來務工人員，提高后的工資標準，會對他們產生怎樣的影響呢？
陳秀慶：應該說今年呢到浙江來打工的人數比往年相比是有所減少，調整提高最低工資標準以后，這一部分人的勞動報酬能夠得到較好的保障，在市場調節當中，政府要有一只手來補缺，那么最低工資標準調整，就是要通過強制執行的辦法，來改變片面壓低人工成本的狀況。
解說：既然是市場調節，在考慮提高最低工資標準時，宏觀經濟運行狀況就是無法回避的因素。浙江省今年上半年的CPI漲幅為7.4%，GDP增速為11.4%，較去年同期回落了3.3個百分點。
陳秀慶：今年總體上，經濟還是出現了一些下滑的情況，特別是浙江中小企業、民營企業比較多，發展也面臨著一些困難，在企業發展困難的情況下，還是要把民生問題擺在十分重要的位置，提高勞動成本這對勞動者來說是直接受益的，對企業來說也是推動它轉型。你不能再靠一種人工成本來解決企業發展問題。
解說：據悉，今年以來，除浙江以外，全國有15個省以及直轄市執行了新的最低工資標準，與此同時，伴隨的是國內物價的整體上揚、經濟增長趨緩。在這樣的大背景下，浙江的做法有著怎樣的借鑒意義呢？
上調最低工資，促進企業謀變
董倩：
巖松，我們在說浙江漲它最低工資標準的時候，我們來關注兩組數字，一個是浙江省經貿委公布的數字，2008年上半年，浙江規模以上虧損企業1.07萬家，虧損面積達到將近20%。另外一個是浙江省工商局的數字，說今年上半年，浙江全省1200多家企業歇業、關停，這是在浙江連續10年的歷史上都沒有過的。在這樣一個大背景下，他們仍然上調最低工資標準，你怎么看待他們這種舉措？
白巖松：
其實在企業不景氣、經濟不景氣的時候，另一個感受我想每一個人都非常的具體，物價不斷在上漲，生活這種消費的指數不斷在上漲，每一個人的壓力會變得更大，這個時候他們也需要錢。就像剛才在采訪中說，提高了最低工資標準，最低工資標準的受益者往往是社會的弱勢群體，還有外來務工的，我們常說的農民工，比如在浙江這樣的地區。他們有一個人曾經說過這樣的話，說我生活在湖州、杭州這樣的城市里頭，在這里頭工作，可是我的工資呢，只是拿到了最低的工資。可是我平常生活中的消費要買什么東西，卻要跟杭州人一樣，面臨他的消費的價格，我承受不起。因此很多的農民工就不愿意再去這樣的一些經濟比較發達，但是消費水平很高的地區打工。所以我覺得在這個時候，浙江自己也在考慮這樣的問題，你看他的第一句話說是要照顧弱勢群體，在通脹的情況下。第二句話是要留住農民工。
董倩：
你看會不會出現這樣的結果，因為要這些中小企業，你必須確保這樣一個最低工資，那么他們承擔不了這個最低工資，于是這個企業干脆就散伙了、解散了，而這樣一來，那最后農民工不是還是要承擔這樣一個最糟糕的結果嗎？我不僅沒有漲到這個最低工資，我反而要失業。
白巖松：
其實他首先享受最低工資標準的人并不在多數，而只是少數，因此推出這樣一個最低工資標準，只是說更多的具有一種示范或者態度上的表現，這個人群不是最多的。另外我們可以去想象一下一個企業，如果一個企業因為最低工資的這部分人群上漲了11%到13%左右的數字，它就要被迫倒閉了，這說明企業本身也存在很大的問題。這次其實面臨今年經濟比較難一點的形勢，不管是廣東，還是在浙江，還有很多地區，全在思考同一個問題，就是我剛才節目一開始說的那句話，經濟發展非常好的時候，我們得到了數，但是經濟發展不好的時候，要開始去重質，重質。比如說企業要升級，大家要思考，為什么我稍微一風吹草動，有所變化，我的企業就扛不住了。如果我要增加它的附加值，如果我的產業升級了呢，我變得在市場上別人都要求我呢，我的產品更拿得出手呢，我的利潤很大呢。所以這也是一種逼迫的方式，讓企業完成一種升級。
其實我覺得舉這樣一個例子就很有意思，大家看一下。可能剛才大家沒太看明白，怎么最低工資標準一下列出四個，比如在浙江，從960到850到780到690，列出了四個。其實我們拿廣東分析一下，大家就知道了。他拿最高的最低工資，860是在廣州，只是廣州。到770的時候就一下子變成了珠海、佛山、東莞、中山，而到了670的時候，就變成了汕頭、惠州、江門，580的時候就是韶關。你就會發現，然后最后是一些縣市。就是越往后走，是經濟越不發達的，在這一個省里頭，工資就更低。最低的縣市530，跟860就差了很大，我們每一個省都有這樣不同的類，浙江也是這樣。
那么你就會去考慮，它也有一些企業轉軌，如果你就是勞動密集型的，你只靠支付低工資來完成這樣的產業，那你可能就要轉移了，現在你在杭州可能就扛不住了，你就要向給的工資更低的小的縣市去轉移，而杭州可能就開始要去做更有附加值升級的一些企業，當然這只是一個手段之一，一個推動力，還并不能僅僅靠工資就能完成產業升級。
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