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半島晨報(bào)記者:
過去一年慈善風(fēng)波之后，今年以來，公眾對(duì)捐款熱度與信任度是否有所好轉(zhuǎn)？第二個(gè)問題，您剛才介紹了促進(jìn)慈善機(jī)構(gòu)透明的系列做法，我想具體追問的是，對(duì)于信息公開的不規(guī)范或者不真實(shí)的行為，處罰辦法是什么？現(xiàn)在一些慈善機(jī)構(gòu)的問題，以及包括詐捐等事件多發(fā)起于網(wǎng)絡(luò)或者是媒體曝光，作為一個(gè)監(jiān)管部門，如何看待這樣一個(gè)現(xiàn)象？謝謝！
竇玉沛:
你剛才說的慈善風(fēng)波后，有沒有影響的問題。我認(rèn)為有一定的影響，但是從捐款額來講，應(yīng)該說還是不大的。比如說我們?nèi)ツ耆珖栀?zèng)840多億，再往前追溯，2010年超過了1040億，今年我們預(yù)測(cè)也會(huì)在1000億左右。從數(shù)量上來看，最高是2008年，達(dá)到了1070億，當(dāng)時(shí)發(fā)生了汶川地震，后來又發(fā)生了玉樹地震和舟曲的泥石流等，有這樣自然災(zāi)害嚴(yán)重的年份，一般捐贈(zèng)就比較高，因?yàn)樽匀粸?zāi)害最容易激發(fā)人們慈善捐贈(zèng)的熱情。但是，我認(rèn)為，衡量慈善事業(yè)發(fā)展的水平還不能單獨(dú)看慈善捐贈(zèng)的數(shù)量，關(guān)鍵還得看人們的慈善意識(shí)的提高和慈善自覺行為的增強(qiáng)。從這個(gè)意義上講，慈善風(fēng)波后，有關(guān)公眾包括一些企業(yè)單位，對(duì)慈善組織公信力信心的缺失，確實(shí)對(duì)慈善事業(yè)也有一定的影響。
剛才你說到一些發(fā)生的問題，往往是媒體曝光，作為監(jiān)管部門，我理解你的意思，是不是存在著監(jiān)管不到位的問題。這個(gè)問題也是客觀存在的，因?yàn)閲屹x予民政部門有關(guān)慈善事業(yè)監(jiān)管的職責(zé)，在這個(gè)過程中，我們有些法律法規(guī)還不太配套，還不完善，比如說剛才大家很關(guān)注的慈善透明的問題，大家要注意到，前年民政部出臺(tái)了基金會(huì)信息公開的辦法，因?yàn)槊裾控?fù)責(zé)管理基金會(huì)，去年在大家最關(guān)注慈善公開透明的時(shí)候，民政部出臺(tái)的是公益慈善捐贈(zèng)信息公開指引，當(dāng)時(shí)這個(gè)指引，我們還在網(wǎng)上公開征求了意見。在征求意見過程中，就有網(wǎng)友提出，說這個(gè)“指引”力度不夠大，應(yīng)該改成“辦法”，但是我們研究論證的時(shí)候，如果改成“辦法”，還是缺乏上位法的依據(jù)。具體說，我們?nèi)绻?guī)定了若干方面的強(qiáng)制，它不公開，沒有上位法的依據(jù)是難以進(jìn)行處罰的。所以我們現(xiàn)在的責(zé)任，第一要推動(dòng)慈善法盡快出臺(tái)，有法可依，第二在慈善法出臺(tái)還有一定時(shí)間的情況下，我們現(xiàn)在已經(jīng)起草了一個(gè)關(guān)于促進(jìn)慈善事業(yè)健康發(fā)展的意見，準(zhǔn)備作為行政規(guī)制來發(fā)布。如果這個(gè)意見能夠得到國務(wù)院的批準(zhǔn)，對(duì)我們監(jiān)管部門依法、依規(guī)監(jiān)管慈善事業(yè)，將會(huì)提供依據(jù)，這樣我們的監(jiān)管力度就會(huì)進(jìn)一步加大。謝謝。
姜力:
這個(gè)我也再補(bǔ)充一下。第一，民政部作為社會(huì)組織的登記和監(jiān)管部門，我們?cè)趯?duì)公益慈善組織的監(jiān)管上，凡是媒體有揭露社會(huì)組織有違法違規(guī)行為的，我們一定要予以回應(yīng)，要予以查處。所以大家會(huì)看到，很多通過媒體披露的，我們都會(huì)有一個(gè)處理的結(jié)果。第二，作為登記管理機(jī)關(guān)，還要依法實(shí)行正常的監(jiān)管，包括信息公開制度、年度檢查制度，我們對(duì)社會(huì)組織都要通過年度檢查，同時(shí)，通過委托有資質(zhì)的審計(jì)機(jī)關(guān)進(jìn)行審計(jì)，另外還有等級(jí)評(píng)估制度，進(jìn)行監(jiān)管。我們每年都要處罰一些違法違規(guī)的社會(huì)組織，有的是在媒體上披露了，有的是在我們民政部門監(jiān)管的網(wǎng)站上進(jìn)行了披露。