網(wǎng)友“一言等于九鼎”:舉幾個例子表明應(yīng)急預(yù)案在實(shí)踐中發(fā)揮的作用、教訓(xùn)。
網(wǎng)友“英崗嶺”:舉幾個例子表明同樣的危機(jī)、不同的結(jié)果。
D部長:國際、國內(nèi)的例子都有。國內(nèi)的例子,今年春天“流行性腦炎”又出現(xiàn)了,這種病已經(jīng)多年沒有發(fā)生,不存在病毒未知的問題。我國非典以后,建立了比較嚴(yán)格的衛(wèi)生防疫報告機(jī)制,這和衛(wèi)生領(lǐng)域的應(yīng)急預(yù)案是吻合的。這次流腦在南京、江蘇一帶大概只四天就解決了。美國的颶風(fēng)這次很大,但是令人們驚訝的不是颶風(fēng)的破壞力,而是一個政府、一個最強(qiáng)國家的政府竟然在颶風(fēng)發(fā)生三天以后,不采取任何行動。同樣類似級別的颶風(fēng),在加勒比經(jīng)常發(fā)生,有一些人說古巴的體制不好,但古巴的每次颶風(fēng)都沒有造成大的影響,因?yàn)閲也扇訂T體制,很容易讓大家迅速疏散。
網(wǎng)友“黃浦江邊的徘徊”:危機(jī)預(yù)案對經(jīng)濟(jì)社會安全穩(wěn)定發(fā)展的意義是什么?
D部長:有一個突發(fā)公共事件的應(yīng)急預(yù)案,是為了保證我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的連續(xù)性,防止突發(fā)的自然災(zāi)害或者社會事件導(dǎo)致整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展中斷。主要意義在這里,同時在遇到這種情況的時候,減少我們?nèi)藛T財產(chǎn)的損失。
網(wǎng)友“池塘邊的小草”:請問D部長,中國人的危機(jī)意識如何?如何提高國人的危機(jī)意識?
主持人:這位網(wǎng)友可能更針對中國人的特點(diǎn)。
D部長:我們國民的危機(jī)意識是世界各民族危機(jī)意識中最強(qiáng)的。表現(xiàn)在兩方面,中國歷史傳統(tǒng)中家庭的意識非常強(qiáng),所以家庭本身作為社會保障單位,本身對家庭成員遇到不測事件都是有準(zhǔn)備的,只要各個家庭有能力。第二,中國文化5000年,遇到很多次水災(zāi),中國人的儲蓄意識非常強(qiáng),中國人的儲蓄水平是國際上最高的。比較高的儲蓄率反映出國人很強(qiáng)的危機(jī)意識。在中國見到很多的老百姓,由于收入差距拉開,確實(shí)有很多要飯的。但一位以色列的朋友跟我說,以色列和中國人很少在國外要飯。因?yàn)樗麄兾从昃I繆,即使很窮也要面子。
網(wǎng)友“上海之夜”:當(dāng)前我國社會領(lǐng)域存在哪些主要問題?引發(fā)突發(fā)事件的誘因是一個前提。
D部長:今年提出為“十一五”準(zhǔn)備的社會保障材料,曾提出就業(yè)是當(dāng)前面臨最大的社會問題。就業(yè)是人的一種基本生存手段,如果沒有就業(yè)就沒有收入。就業(yè)是人不脫離社會的重要媒介,如果一個人沒有就業(yè),就很可能游離于社會之外。
實(shí)際上西方國家從1760年到1960年,從瓦特發(fā)明蒸汽機(jī)到后工業(yè)社會的來臨就沒解決就業(yè)問題。我國人口解放后6億,改革開放10億,巨大的人口又不可能到國外移民。西方兩次世界大戰(zhàn)消滅了很多人口,我們不希望這樣的事在中國發(fā)生,所以就業(yè)問題更嚴(yán)重。所謂工業(yè)化、現(xiàn)代化,本質(zhì)就是資本、技術(shù)替代勞動力,物質(zhì)領(lǐng)域中資本不斷替代勞動力。
主持人:這個問題對巨大的勞動力市場又形成一種新的矛盾。
D部長:由于現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整非常的迅速,造成總量過剩與結(jié)構(gòu)性矛盾并存,是我們當(dāng)前面臨的最大挑戰(zhàn)。如果這些人的就業(yè)問題長期解決不了,就是最大的社會隱患。
從西方國家歷史經(jīng)驗(yàn)看,社會穩(wěn)定不是靠消除就業(yè)問題解決的,而是靠建立社會保障和實(shí)行國家福利政策解決。我們要給失業(yè)家庭以基本的生活保障,使他們的子女能夠有繼續(xù)受教育的權(quán)利,使失業(yè)的家庭也同樣對未來充滿希望,而不是消滅失業(yè)。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書寫的是失業(yè)率低于4%就是充分就業(yè)。
網(wǎng)友“枉評天下”:D部長,您好!請您談?wù)劊A(yù)防和應(yīng)對突發(fā)事件,政府應(yīng)當(dāng)做什么?社會應(yīng)當(dāng)做什么?老百姓又應(yīng)當(dāng)做什么?
D部長:應(yīng)對突發(fā)公共事件主要是政府的責(zé)任。在西方社會,在突發(fā)公共事件發(fā)生以后有一些自愿的團(tuán)體,或者非盈利機(jī)構(gòu)參與救災(zāi)活動,這是值得贊揚(yáng)的。我國對這種行動也鼓勵,在海嘯中我們政府鼓勵大家為受災(zāi)國提供救災(zāi)和醫(yī)療服務(wù),包括志愿者。因?yàn)橥话l(fā)公共事件都是由突發(fā)了自然事件或者社會根源的突發(fā)公共事件導(dǎo)致的,在沒有發(fā)生的時候,我覺得老百姓主要還是安居樂業(yè)好好工作、享受生活。
網(wǎng)友“完美的追求”:如何打造應(yīng)急預(yù)案的“經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)”?
網(wǎng)友“科學(xué)與發(fā)展”:如何利用經(jīng)濟(jì)手段介入應(yīng)急預(yù)案,包括利用商業(yè)保險等機(jī)構(gòu)行為?
網(wǎng)友“枉評天下”:一般來說,應(yīng)急預(yù)案都有“人防”和“技防”一說,這兩方面不難理解,經(jīng)濟(jì)手段介入應(yīng)急預(yù)案一說比較新鮮。請您談?wù)劊敖?jīng)濟(jì)手段”介入預(yù)案的含義是什么?
D部長:我覺得經(jīng)濟(jì)手段不能直接化。目前提到的經(jīng)濟(jì)手段是一種商業(yè)保險,商業(yè)保險只能對已知自然原因的災(zāi)害做出反映,不能對未知的自然災(zāi)害或者社會根源的問題做出反映。比如,你無法為非典保險,因?yàn)椴恢浪獊怼,F(xiàn)在還沒有聽說哪個國家建立海嘯保險,因?yàn)楹芏嗄暌膊话l(fā)生一次,不可預(yù)見度太高。對未知、社會原因不明的公共事件,還是需要政府作出反應(yīng)。如果政府沒有能力做出反映,這個社會就要改朝換代了。
主持人:您說得非常尖銳。
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