專訪武書連：高校如果不努力 名次很快會下降
――專訪《中國大學評價》課題組組長武書連
在《中國大學評價》課題組發布2008年中國大學排行榜之際，人民網教育頻道采訪了該課題組組長武書連先生。
一、 短期內，清華、北大、浙大的三甲地位不可動搖，有可能連續雄踞中國大學之首20年。在《中國大學評價》體系中，沒有足夠的實力，不可能進入前3名，因為差距是明顯的。
記者：清華大學、北京大學、浙江大學已經連續9年蟬聯前3名，成了老三樣，讀者已經產生審美疲勞。您希望這種狀況繼續下去嗎？能不能改變一下？能不能有新的學校進入三甲？
武書連：從2000年開始，清華、北大、浙大就占據了中國大學的前3名，至今已經9年。這種狀況能否繼續下去，老三樣會不會變成新三樣，不是我希望不希望的問題，也不是我能不能改變的問題，而是其他大學與這3所大學的差距會不會縮小以至消失的問題。但現在的差距對于想改變這種狀況的人們是殘酷的。前3名中最弱的浙江大學（204.09分），領先于第4名上海交通大學（143.03分）61分，領先的分數比一個同濟大學（47.05分）還多。如果江蘇兩所最強的大學，目前排在第5名的南京大學（133.60分）和東南大學（53.40分）合并，得分比浙江大學低17分。即使前10名中湖北的華中科技大學（95.12分）與武漢大學（93.28分）合并，得分仍比浙江大學低15分。把包括南開大學（75.27分）、天津大學（68.22分）在內的天津市所有的本科大學合并（200.11分），得分仍然低于浙江大學。實際上，全國31個省市自治區中，有21個即使全省所有的大學合并，得分仍然低于浙江大學。這還是與浙江大學相比，與清華大學（271.00分）、北京大學（216.23分）相比，差距就更遠了。所以，在無法改變差距的情況下，讀者的審美疲勞還得繼續下去。我們的大學評價體系是一個穩定的系統，在這個系統中，沒有足夠的實力，不可能進入前3名。目前，清華、北大、浙大的三甲地位不可動搖，有可能雄踞中國大學之首直至2020年。
如果一定要找出幾所得分能逼近三甲的學校，那么上海交通大學、南京大學、復旦大學（128.79分）的希望最大。今年排名第7的中國科學技術大學（98.68分）得到實力雄厚的中國科學院的鼎力支持，其博士生導師有相當一部分是中國科學院所屬院所的精英，可謂得天獨厚，但所處地理位置制約了學校的發展。其他學校也不要試圖向中國科大學習，這是一所獨特的、其他學校不能模仿、也不能復制的大學。
二、不要幻想學校每年都會進步，每所大學在發展過程中都會面臨一個名次極限。在名次極限面前，無論怎樣努力，排名都不會上升。但是如果不努力，則名次很快會下降。
記者：記得去年訪問您的時候，您提出了中國近幾年發展最快的123所大學的名單，這些大學會繼續進步嗎？或者說，名次會繼續上升嗎？
武書連：去年，我把各大學2007年的排名與2003年相比，把前100名中，名次至少上升10%，100名之后，名次至少上升15%的123所大學，作為發展最快的大學。但是不要幻想這123所大學每年都會進步，每年名次都會上升。我在研究中發現，每所大學在自己的發展過程中都會面臨一個階段性的名次極限。在名次極限面前，無論怎樣努力，排名都不會上升。但是如果不努力，則名次很快會下降。例如，我曾預測如果上海交通大學能保持前10年的發展速度，那么在3-5年內可以上升到第3名。換句話講，如果上海交大不能保持前10年的發展速度，那么第4名就是極限。到了這個階段，能保住第4，不被南京大學超過就很不容易了。此時，真正起作用的是學校全體師資的平均水平：上海交通大學的發展是否已經到了師資水平的極限？上海交通大學師資的平均水平是否與南京大學相當？在師資平均水平的極限面前，短時間的努力不起作用。而提高全校師資的平均水平，需要很長的時間。要用很長的時間才能換取第3名到第4名的空間。
記者：在前100名中，你清楚哪些大學到了極限嗎？能舉幾個例子嗎？
武書連：只要多看看最近幾年的大學排名，對比一下，就會發現那些大學已經到了極限，那些大學還會繼續發展。有些比較明顯，有些比較模糊。
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