央視解讀北京奧運(yùn)“后勁” 稱奧運(yùn)泡沫正在破裂 |
中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.com.cn 2008 年 08 月 28 日 |
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如何經(jīng)營(yíng)“鳥巢”?
主持人:
說(shuō)到“鳥巢”,接下來(lái)我們就通過(guò)電話了解一下國(guó)家體育場(chǎng)有限公司的副總經(jīng)理張恒利先生。
張先生,您好。
張恒利(國(guó)家體育場(chǎng)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理):
您好。它的
主持人:
首先我們知道,“鳥巢”的投資是巨大的,34.65億,請(qǐng)您給我們介紹一下,它的投資主體是由什么組成的?
張恒利:
國(guó)家體育場(chǎng)是一個(gè)公私合營(yíng)的項(xiàng)目,是由中信聯(lián)合體的四家公司,中國(guó)中信、美國(guó)金州控股集團(tuán)、北京城建等投資了42%,政府給予一次性總投資58%的補(bǔ)償,是這樣一種公私合營(yíng)的項(xiàng)目。
主持人:
這個(gè)投資主體是58%由政府出資,接下來(lái)就是運(yùn)營(yíng)的問(wèn)題了,在奧運(yùn)之后由誰(shuí)來(lái)運(yùn)營(yíng)這個(gè)國(guó)家體育場(chǎng)?
張恒利:
公私合營(yíng)的項(xiàng)目的定義就是在投資比例確定的同時(shí),政府授予中信聯(lián)合體30年的經(jīng)營(yíng)權(quán),30年當(dāng)中你有本事掙多少錢政府不要,你虧多少錢政府也不管,30年之后把這個(gè)場(chǎng)館無(wú)償?shù)亟唤o政府。
主持人:
這30年里面如何能夠讓它連本帶利的都返回來(lái),恐怕是接下來(lái)這樣一個(gè)聯(lián)合體面對(duì)的一個(gè)最大的問(wèn)題,你們準(zhǔn)備怎么讓它很好的盈利。
張恒利:
其實(shí)在投標(biāo)之初我們就已經(jīng)有比較詳細(xì)的運(yùn)營(yíng)方案了,所以這個(gè)運(yùn)營(yíng)方案當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,隨著實(shí)際情況的變化,不斷地進(jìn)行調(diào)整,但是我們把這里面的內(nèi)容逐漸地進(jìn)行豐富。我們?cè)诮ㄔO(shè)階段,原來(lái)我們也計(jì)劃著有一些經(jīng)營(yíng),目前為止,國(guó)家體育場(chǎng)在建設(shè)階段我們也取得了比較好的收益,就是通過(guò)我對(duì)賽后經(jīng)營(yíng)權(quán)利的預(yù)售,提前在建設(shè)期盈取一些合作的物資,這樣用于國(guó)家體育場(chǎng)的建設(shè),從而減少我的投資。
主持人:
張先生,您給我介紹一下,因?yàn)楝F(xiàn)在剛剛投入使用,“鳥巢”一年的運(yùn)營(yíng)經(jīng)費(fèi)會(huì)是多少錢?
張恒利:
我們大概加上人工設(shè)備維護(hù)大概有五千多萬(wàn)塊錢。其實(shí)我們賽后的成本是一部分,但是我們?cè)诮ㄔO(shè)的初期就比如說(shuō)在我們的設(shè)計(jì)階段,我們就已經(jīng)考慮了這些成本的問(wèn)題,比如國(guó)家體育場(chǎng)在前期,我在設(shè)計(jì)的時(shí)候我的理念,就是在滿足奧運(yùn)會(huì)需求的基礎(chǔ)上,最大限度地考慮將來(lái)運(yùn)營(yíng)的需要,因?yàn)橘悤r(shí)的功能和賽后的功能可能會(huì)有一些沖突,所以我們?cè)跐M足奧運(yùn)會(huì)上的基礎(chǔ)上最大限度地滿足將來(lái)運(yùn)營(yíng)的需要,所以做了很多的預(yù)留。比如像“鳥巢”南側(cè)基座下,那個(gè)空間我們留了九米的存高,但是賽后我想給它加一層板,這樣就把它變成兩層,就是我的商業(yè)面積等于擴(kuò)大了一倍。為什么要拆了它呢?因?yàn)閲?guó)家批這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候,總的建筑面積是有規(guī)定的,如果說(shuō)一次性做完,它可能就要突,所以賽后要進(jìn)行改造。
主持人:
所以你們從現(xiàn)在開始就要想方設(shè)法的掙錢了。我最后一個(gè)問(wèn)題,因?yàn)槟銈兊慕?jīng)營(yíng)期限是30年,對(duì)30年連本帶利全都回來(lái),你們有信心、有把握嗎?
張恒利:
比較有信心,因?yàn)闉槭裁茨兀恳粋€(gè)硬件的條件比較好,北京的奧運(yùn)會(huì)又是非常出色的一屆奧運(yùn)會(huì),所以借著這個(gè)無(wú)形資產(chǎn)巨大的知識(shí)產(chǎn)權(quán)這種價(jià)值,還有一個(gè)我覺得我們將來(lái)的運(yùn)營(yíng)權(quán),我覺得主要的任務(wù)是吸引大量的人流到我們體育場(chǎng)來(lái),所以這樣我覺得前景還是比較好的,而且中國(guó)的特別是北京的文化和體育環(huán)境在逐漸地變好,我覺得這都是我們比較樂(lè)觀的地方。
主持人:
好的,謝謝張先生。
奧運(yùn)場(chǎng)館的運(yùn)營(yíng)要多元化
陳會(huì)長(zhǎng),剛才張先生是從一個(gè)商業(yè)的角度來(lái)給我們講了一下“鳥巢”未來(lái)利用的前景,但是我們更多的是考慮了“鳥巢”的社會(huì)功能,就是作為奧運(yùn)之后,作為全民健身這么一種發(fā)展方向,我們?cè)趺慈ズ芎玫乩冒ā傍B巢”在內(nèi)的各種各樣在奧運(yùn)期間建設(shè)的場(chǎng)館?
陳劍:
這次北京奧運(yùn)會(huì)留給我們大量的場(chǎng)館,涉及到37個(gè)場(chǎng)館,31個(gè)在北京,北京可以說(shuō)在很長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期以內(nèi),這些場(chǎng)館能夠應(yīng)對(duì)各種各類大型的國(guó)際體育賽事,但是它跟社區(qū)、跟普通的一些市民能夠參與,這還不完全一樣,它這里面剛才說(shuō)了,運(yùn)營(yíng)成本是非常高的,所以有些是要對(duì)市民開放的,作為公益的一部分,有些可能還要收取一些費(fèi)用,就看怎么運(yùn)營(yíng)。
主持人:
就是對(duì)市民開放也不見得就一定要是一個(gè)公益項(xiàng)目,比如說(shuō)我要去游泳,它不可能免費(fèi)讓我去游,我可以支付一定的成本之后我再去游,怎么很好的從這方面去利用?
陳劍:
各個(gè)國(guó)家在大型體育賽事,特別是奧運(yùn)會(huì)設(shè)施的后續(xù)利用是一個(gè)很復(fù)雜的難題,應(yīng)當(dāng)說(shuō)也是一個(gè)世界性的難題,有些國(guó)家運(yùn)用的比較好,有些國(guó)家還是有問(wèn)題的。
主持人:
是利用好的多,還是利用的不充分的多?
陳劍:
不充分的還是比較多,比如像上屆的奧運(yùn)會(huì)雅典,它的大型體育設(shè)施有22個(gè),按照我們現(xiàn)在了解的材料可能有21個(gè)場(chǎng)館都沒有很好的利用。
主持人:
人家都說(shuō)前事不忘后事之師,就是我們能不能避免前車之鑒?
陳劍:
這個(gè)是這樣說(shuō)的,我們北京奧運(yùn)會(huì)從籌辦之初就考慮到賽后利用,應(yīng)當(dāng)說(shuō)做了很好的準(zhǔn)備,但是能不能給出一個(gè)滿意的答案,現(xiàn)在我們應(yīng)當(dāng)這樣說(shuō),還拭目以待。
主持人:
什么因素會(huì)影響到這些奧運(yùn)設(shè)施主要是奧運(yùn)場(chǎng)館很好的為民所用呢?
陳劍:
這里面涉及的因素比較多,最重要的是它的成本,開支非常高,非常大,我剛才不太清楚張先生怎么說(shuō)的,反正我們了解,像“鳥巢”一年的運(yùn)營(yíng)成本可能都在五千萬(wàn)到七千萬(wàn)這么一個(gè)數(shù)字。
主持人:
比如說(shuō)以“鳥巢”為例,你只有多讓人去用,然后收取一定的費(fèi)用,這筆錢不是才能回來(lái)嗎?
陳劍:
這里有一個(gè)活動(dòng),它不能吸引人,你的活動(dòng)還要吸引人才行,所有很多國(guó)家在這方面有些很好的經(jīng)驗(yàn),有些是和職業(yè)體育賽事相結(jié)合,有些比如像慕尼黑奧運(yùn)會(huì),它奧運(yùn)會(huì)完了以后用盈利的錢搞奧林匹克基金,來(lái)一些資助大型的體育賽事,如何來(lái)面對(duì)社會(huì),彌補(bǔ)它的一些虧損。還有一些就是場(chǎng)館的多元化,除了大型體育賽事以外,各種各類的文化活動(dòng)、會(huì)展都可以利用這樣一些場(chǎng)館,使它多元化也避免單一的功能,克服它的一些不足和缺陷,所以更多元化以及和體育賽事相結(jié)合,這些都是很好的方式。另外就是無(wú)形資產(chǎn)的出售,比如冠名權(quán)、豪華包廂都是場(chǎng)館運(yùn)營(yíng)的一些措施。
主持人:
剛才我們更多關(guān)注的是像“鳥巢”,像水立方這種大型的投資作為標(biāo)志性、地標(biāo)性的投資,比如說(shuō)像一些大學(xué)里面的場(chǎng)館,又可以怎么去用它?
陳劍:
大學(xué)的場(chǎng)館仍然要有一個(gè)成本的維護(hù)問(wèn)題,大學(xué)的場(chǎng)館可以更多的用于大學(xué),體育健身,體育課,用于一些賽事和體育活動(dòng),但是這里面仍然也有一個(gè)如何在這之間找到平衡,就是投入與產(chǎn)出之間找到平衡,就能夠?yàn)樯鐣?huì)、為公眾、為大學(xué)的體育服務(wù),同時(shí)又能夠保證有足夠的運(yùn)營(yíng)成本。
主持人:
從歷史上來(lái)看,奧運(yùn)會(huì)的主辦國(guó)在奧運(yùn)會(huì)結(jié)束之后都要面對(duì)一個(gè)如何很好地利用奧運(yùn)會(huì)留下來(lái)的場(chǎng)館,和妥善去處理如何讓場(chǎng)館發(fā)揮公益和商業(yè)價(jià)值能同時(shí)發(fā)揮的作用?
陳劍:
我剛才說(shuō)了,這是一個(gè)事業(yè)性的難題,很多主辦城市都遇到這樣一個(gè)難題。
主持人:
好,您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》,在這個(gè)節(jié)目的上半節(jié),我們討論的是在奧運(yùn)會(huì)之后我們應(yīng)該如何去很好地利用奧運(yùn)會(huì)留下來(lái)的場(chǎng)館,在接下來(lái)的時(shí)間里面我們將關(guān)注奧運(yùn)會(huì)結(jié)束之后,奧運(yùn)會(huì)主辦國(guó)的經(jīng)濟(jì)將會(huì)受到什么樣的影響,我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
主持人:
接下來(lái)我們就通過(guò)一個(gè)短片簡(jiǎn)略地回顧一下在歷史上奧運(yùn)會(huì)的主辦國(guó)在奧運(yùn)會(huì)結(jié)束以后經(jīng)濟(jì)會(huì)發(fā)生什么樣的變化。
短片2:
在過(guò)去的十屆夏季奧運(yùn)會(huì)中,有五屆主辦國(guó)都在奧運(yùn)會(huì)后出現(xiàn)過(guò)經(jīng)濟(jì)衰退的現(xiàn)象,特別是和我們臨近的日本和韓國(guó),在奧運(yùn)會(huì)后的第二年,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率下滑幅度接近一半。而香港匯豐銀行的數(shù)據(jù)也顯示,舉辦過(guò)夏季奧運(yùn)會(huì)的加拿大等國(guó),GDP增長(zhǎng)率均有不同程度的下降。但實(shí)際上對(duì)舉辦國(guó)而言,“后奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)”并非意味著一蹶不振,希臘就為我們提供了另一種樣本。
Stellos Korkidis(希臘駐華大使館旅游參贊、奧運(yùn)隨員):
奧運(yùn)會(huì)使得主辦國(guó)得到這樣一個(gè)機(jī)會(huì),主辦城市可在全球版圖上重新定位自己。
解說(shuō):
的確,2004年雅典奧運(yùn)會(huì)所帶來(lái)的旅游效應(yīng)并沒有隨著奧運(yùn)會(huì)的結(jié)束而消退,2005年和2006年,來(lái)希臘旅游的游客數(shù)量分別增長(zhǎng)了5.6%和8.44%,其中僅在2005年,希臘旅游業(yè)帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)收入就高達(dá)110億歐元。到了2006年,只有1100萬(wàn)人口的希臘更是接待了來(lái)自全球各地的1570萬(wàn)名游客。
同樣受益的還有巴塞羅那。1992年奧運(yùn)會(huì)之前,巴塞羅那的旅游收入占當(dāng)?shù)谿DP不到2%,但奧運(yùn)會(huì)之后,這座港口城市從新建的飯店121處體育設(shè)施中持續(xù)受益。1993年,巴塞羅那在世界旅游組織旅游目的地中的排名就由之前的16位躍居到第三位。如今,每年吸引的游客達(dá)三千萬(wàn)人次,旅游創(chuàng)匯成為當(dāng)?shù)厥杖氲闹饕獊?lái)源之一。
除旅游業(yè)之外,作為奧運(yùn)會(huì)遺產(chǎn)最重要的組成部分的奧運(yùn)場(chǎng)館也是奧運(yùn)會(huì)后人們關(guān)注的焦點(diǎn)。這些代價(jià)巨大、耗資不菲的奧運(yùn)場(chǎng)館何去何從,將直接影響著“后奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)”的可持續(xù)發(fā)展。在2000年奧運(yùn)會(huì)舉辦地悉尼,早在建設(shè)初期,舉辦方就考慮到了賽后奧運(yùn)村的商業(yè)開發(fā)。占地640公頃的奧林匹克公園賽后開始向綜合性的體育、文化、商業(yè)中心轉(zhuǎn)化。2005年到2006年,奧林匹克公園共吸引了11億澳元的投資合同,這筆錢繼續(xù)用于新建多個(gè)住宅和商業(yè)項(xiàng)目,此外,每年這里還會(huì)舉辦上千次大型活動(dòng),吸引到的游客達(dá)到七百多萬(wàn)人。
中國(guó)社科院旅游研究所副主任劉德謙也認(rèn)為,雖然奧運(yùn)會(huì)期間對(duì)當(dāng)?shù)芈糜螛I(yè)的影響無(wú)法精確把握,但從長(zhǎng)期來(lái)看,奧運(yùn)會(huì)一定會(huì)對(duì)舉辦國(guó)的旅游業(yè)和整個(gè)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的積極影響。
劉德謙(社科院旅游研究所副主任):
世界各國(guó)舉辦奧運(yùn)會(huì)的城市,它奧運(yùn)期間的表現(xiàn)是不一樣的,是多因素促成的,有的在奧運(yùn)年下降,有的在奧運(yùn)年上升,所以說(shuō)沒有什么規(guī)律可循。
解說(shuō):
雖然旅游僅僅是經(jīng)濟(jì)的一個(gè)方面,但是上面的例子告訴我們,奧運(yùn)會(huì)給一個(gè)國(guó)家?guī)?lái)的影響絕不是簡(jiǎn)單的衰退或繁榮,后奧運(yùn)時(shí)代的經(jīng)濟(jì)發(fā)展取決于一個(gè)國(guó)家政府的遠(yuǎn)見和采取的措施。 |
來(lái)源: CCTV |
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