厲以寧專欄
他是中國股份制改革最早的倡導(dǎo)者之一,他一直被尊稱為“厲股份”。他是厲以寧,一個(gè)中國經(jīng)濟(jì)界響當(dāng)當(dāng)?shù)拿郑粋€(gè)時(shí)刻注視著中國改革發(fā)展走向的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。最近,他再度當(dāng)選全國政協(xié)委員。
張茵在提案中建議,把最高累進(jìn)稅率減至30%,使其優(yōu)于其他發(fā)達(dá)國家……
昨天(28日),全國兩會(huì)召開前夕,在北大光華管理學(xué)院,厲以寧接受了羊城晚報(bào)的獨(dú)家專訪,暢談改革得失、股市春秋。
妙論股市指點(diǎn)經(jīng)濟(jì)
●“應(yīng)該說股指越往上走,波動(dòng)越大,像香港股市,從30000多點(diǎn)下降到24000多點(diǎn),下降了30%,我們也下降了30%多,這種調(diào)整是很正常的。”
●“股市主要是靠上市公司質(zhì)量支撐著的,而不是靠政府政策。”
●“我要炒股的話,網(wǎng)上老早就會(huì)說厲以寧在買什么股,那還得了啊!”
●“廣東最近提出進(jìn)一步解放思想,進(jìn)一步解放思想包括了經(jīng)營管理理念都要改變,不能滿足現(xiàn)狀,還有很多潛力可挖。”
●“農(nóng)民就是農(nóng)民,工人就是工人,做了那么多年,怎么還叫農(nóng)民工?這種狀態(tài)使他們享受不了改革開放的成果,所以這個(gè)改革要加快。”
厲以寧,江蘇儀征人,1930年11月生,1951年考入北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系,1955年畢業(yè)后留校工作、任教至今。
厲以寧是十屆全國政協(xié)常委、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任,民盟中央原名譽(yù)副主席,北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長。最近,他再次當(dāng)選全國政協(xié)委員,屬經(jīng)濟(jì)界。
厲以寧是享譽(yù)海內(nèi)外的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,對于經(jīng)濟(jì)學(xué)與中國經(jīng)濟(jì)改革與發(fā)展作出重要貢獻(xiàn)。厲以寧從中國經(jīng)濟(jì)改革之初就提出用股份制改造中國經(jīng)濟(jì)的構(gòu)想,這一構(gòu)想包括用股份制改造國有企業(yè)、集體企業(yè)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)以及其他所有權(quán)不明晰的企業(yè)。
厲以寧說,股市成績是主要的,現(xiàn)在是處于調(diào)整期
高位調(diào)整時(shí)間長點(diǎn)很正常
雪災(zāi)暫時(shí)損失影響不重要
港股直通車寧可慢一點(diǎn),否則內(nèi)地香港股市都會(huì)出問題
經(jīng)濟(jì)高速增長怎會(huì)有熊市
羊城晚報(bào):您一直被尊稱為“厲股份”,想先請教您關(guān)于股市的事。最近中國內(nèi)地股市持續(xù)暴跌,引起投資者不安,這種現(xiàn)象是否正常?
厲以寧:股市上到一定高度,調(diào)整是必然的,股市越往上走,調(diào)整的時(shí)間越長,調(diào)整的波動(dòng)越大。從2000點(diǎn)到3000點(diǎn)有一個(gè)調(diào)整,3000點(diǎn)到4000點(diǎn)調(diào)整長一些,過了5000點(diǎn)調(diào)整時(shí)間更長,這很正常。
羊城晚報(bào):但是有人擔(dān)心熊市要來了。
厲以寧:現(xiàn)在是股市的調(diào)整期。調(diào)整期可能會(huì)給人一個(gè)錯(cuò)誤的判斷:熊市是不是來了。現(xiàn)在為止,根據(jù)我們掌握的資料,還看不出熊市的來到。
熊市的一個(gè)最大根據(jù),就是經(jīng)濟(jì)處在蕭條要來臨的時(shí)候,現(xiàn)在還沒有。中國經(jīng)濟(jì)還處于增長期,高速增長的勢頭還沒有變,今年GDP增長怎么都有9%—10%吧,高速成長不是發(fā)生熊市的根據(jù)。
第二個(gè)原因,中國上市公司的質(zhì)量是在提高的,企業(yè)營利狀況是好的。股市主要是靠上市公司質(zhì)量支撐著的,而不是靠政府政策。如果企業(yè)大量虧損是另外一回事,現(xiàn)在沒有看出來。
第三個(gè),雪災(zāi)也不是熊市的一個(gè)重要原因,雪災(zāi)只是造成暫時(shí)的損失,現(xiàn)在災(zāi)后的重建已經(jīng)開始了呀!又是大量投資,比如鋼材、基建,所以看不出熊市來臨。
熊市來臨還有一種情況,就是受到國際上熊市的影響。但現(xiàn)在內(nèi)地是一個(gè)封閉型的股市,它不可能跟歐美股市關(guān)系那么密切。美國股市會(huì)先波及到歐洲,然后是日本、香港,中國受的影響不會(huì)太大。
不過,對于處于調(diào)整期的個(gè)人來說,基金、股票都處在調(diào)整階段,股民要增加一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。應(yīng)該說股指越往上走,波動(dòng)越大,像香港股市,從30000多點(diǎn)下降到24000多點(diǎn),下降了30%,我們也下降了30%多,這種調(diào)整是很正常的。
小股民短線投資只會(huì)受罪
羊城晚報(bào):正如您剛才所說,國內(nèi)的股市相對封閉,這也被人比喻成“高壓鍋”。而高壓鍋的一個(gè)后果是市盈率偏高,這是不是一個(gè)問題?
厲以寧:只看平均市盈率是沒有用的,平均市盈率不能保證你賺錢。宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家不考慮股市短期波動(dòng),那是財(cái)務(wù)分析專家的事,宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家研究走勢。走勢就是看上市公司的質(zhì)量,再就是優(yōu)質(zhì)公司的市盈率到多少,這是衡量標(biāo)準(zhǔn)。優(yōu)質(zhì)公司的市盈率應(yīng)該說是與它的盈利能力相稱的。
羊城晚報(bào):相對于其它國家的股市來說,中國的散戶比較多,夸張的說法是“全民炒股”,這種現(xiàn)象正不正常?
厲以寧:全民炒股是不正常的,散戶多了不太好。你看我從來不提全民炒股,全民投資可以。
羊城晚報(bào):為什么?
厲以寧:炒股一定是建立在短期目標(biāo)、短期炒作上,這是不太好的。股市做中長期投資應(yīng)該比較穩(wěn)妥,短期炒作小股民就受罪呀,睡不好覺。我希望不要是買了就賣,賣了再買,要稍微對優(yōu)質(zhì)股看長遠(yuǎn)一點(diǎn),這樣對股民有好處,風(fēng)險(xiǎn)也小一點(diǎn)。短期炒作很容易上當(dāng)、追風(fēng)、聽消息,很容易就中圈套。
我不是炒股的,我是從經(jīng)濟(jì)學(xué)家的角度來分析的。
羊城晚報(bào):您自己不炒股?
厲以寧:我要炒股的話,網(wǎng)上老早就會(huì)說厲以寧在買什么股,那還得了啊!
股市沒有偏離原來的方向
羊城晚報(bào):作為最早提出股份制改革的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一,您認(rèn)為中國股市是在按照當(dāng)初的設(shè)想走嗎?
厲以寧:對對對,沒有偏離。我1986年以前的講話,都說中國要發(fā)展股份制。而怎么樣推進(jìn),我認(rèn)為必須是雙軌制。雙軌制就是存量暫不上市,增量可以股份制。先增量后存量,在當(dāng)時(shí)的情況下,全盤上市行不通,反對的聲音也大。
經(jīng)過10年,中國的股市需要改了,因?yàn)檫\(yùn)行機(jī)制有了太大的轉(zhuǎn)換,面臨第二次改革,就是股權(quán)分置改革,雙軌變單軌,這跟我原來思考的路子是一樣的。《證券法》起草小組組長是我,當(dāng)時(shí)討論的時(shí)候我一再提出一個(gè)觀點(diǎn):中國股市發(fā)展,要經(jīng)過一段不正軌到正軌的路子,一開始如果與國際完全接軌,中國股市出不了臺(tái)。
我認(rèn)為,中國的股市,盡管出了各種問題,但成績是主要的,沒有偏離我們原來的想法。
羊城晚報(bào):去年港股直通車對投資者影響比較大,但開通時(shí)間一直懸而未決,您怎么看待?
厲以寧:準(zhǔn)備工作還不夠。為了既保護(hù)大陸股市,又保護(hù)香港股市,寧可慢一點(diǎn)。港股直通車一旦開通,你有沒有計(jì)算過,多少錢要出去呀,如果是無底洞怎么辦?因?yàn)槟沁叺脱剑痪痛罅垮X往那里流!流多了以后一剎住,香港股市就不行了。
我主要的意思是,要保護(hù)大陸股市和香港股市,寧可準(zhǔn)備工作做多一點(diǎn),放慢一點(diǎn)。
羊城晚報(bào):相對于其它國家的股市來說,中國的散戶比較多,夸張的說法是“全民炒股”,這種現(xiàn)象正不正常?
厲以寧:全民炒股是不正常的,散戶多了不太好。你看我從來不提全民炒股,全民投資可以。
羊城晚報(bào):為什么?
厲以寧:炒股一定是建立在短期目標(biāo)、短期炒作上,這是不太好的。股市做中長期投資應(yīng)該比較穩(wěn)妥,短期炒作小股民就受罪呀,睡不好覺。我希望不要是買了就賣,賣了再買,要稍微對優(yōu)質(zhì)股看長遠(yuǎn)一點(diǎn),這樣對股民有好處,風(fēng)險(xiǎn)也小一點(diǎn)。短期炒作很容易上當(dāng)、追風(fēng)、聽消息,很容易就中圈套。
我不是炒股的,我是從經(jīng)濟(jì)學(xué)家的角度來分析的。
羊城晚報(bào):您自己不炒股?
厲以寧:我要炒股的話,網(wǎng)上老早就會(huì)說厲以寧在買什么股,那還得了啊!
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