官方微博 首頁 > 2013十八屆三中全會 聚焦改革 > 訪談：中國改革進行時

2013年11月18日16:22 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

• 毛壽龍:

有錢有權就能賺錢，有錢就會容易腐敗。所以，這次提出來用制度管權，用制度管事，用制度管人，強調了突出了制度的作用，同時還強調讓人民來監督權力，讓權力在陽光下運行，要放在一個籠子里，同時讓老百姓在旁邊看著，同時要讓這個權力是很透明的。這是這次全會提出的根本方法，實際是要建立科學運用的決策權，包括執行的權力，監督的權力，反腐敗本身的懲治和預防腐敗這些權力，也包括干部作風如何監督、如何整頓干部作風，包括如何讓政府清正廉潔，讓政府清廉，讓政治清明，這些各種各樣的措施，及最近來解決干部的吃喝風這些問題，吃喝一旦曝光都放在陽光下來曬，大家都會覺得這個事情不值得。

2013-11-14 11:05:55

• 毛壽龍:

廣泛運用老百姓用微博來監督官員吃喝風的權力，讓老百姓擁有這個權力，大家都可以用手機去拍誰吃飯了，誰用公車了，拍完放在微博上，政府利用微博監督這些信息來公示這些問題。吃喝本身需要公款一些嚴格的制度，公車也是一樣，不能只是靠陽光，不能只是靠監督，更重要的是本身需要有良好的公車使用制度，我們過去有很多很好的制度沒有實施起來，但有些的確制度不合理，比如副部級以上才有專車，都是這么規定的，但實際結果是沒到副部級都有專車，說明不是他們有問題，就是這個規則有問題，如果有問題不可能大家都有問題，那么可能公車的使用規則，顯然的規則和隱性的可使用的規則是不一致的，這時候也要改善一下制度，如何讓制度更加符合現實，更加符合可執行的方向。

2013-11-14 11:07:53

• 中國網:

十八屆三中全會閉幕了，在節目最后，想請幾位給我們盤點一下三中全會這次公告的亮點和最大特色？

2013-11-14 11:08:38

• 趙錫軍:

我覺得這次三中全會更重要的亮點是從五個方面全面推進改革，我想這是一個非常大的特點，以前都是某個方面，現在是五個方面全面推進，當然還是以經濟體制改革為重中之重來推進。從具體改革方面來看，我感到比較有特點的是專門提出來財政體制的改革，提到了財政是國家治理的基礎和重要支柱，怎么樣把財政體制改革做好，讓它更好地符合我們現代的社會主義市場經濟體制的要求。

第二，城鄉二元結構改革，這也應該說是一塊很難啃的“硬骨頭”，這次要把它啃下來，我認為這兩個是比較重要的。

2013-11-14 11:09:05

• 楊團:

我看到的是從未有過對改革的總體闡述和系統化闡述，包括“全面改革”和“五個方位”，也包括改革的核心問題是處理好政府和市場的關系；包括改革在決策上要提高科學性，要凝聚共識，形成合力；包括改革要在哪幾個方面的核心指引下做突破。這幾個方面來講，我覺得是個很系統的改革綱領，這是以往我們走過了35年改革路程沒有過的，這個系統的改革綱領我相信還會有細則，還會進一步地完善，所謂把整體的推進和重點突破相結合。

2013-11-14 11:09:32

• 毛壽龍:

這次很重要的一個特點還是全面，一般來講，我們改革方案里不太會提到軍隊的改革方案，這次連軍隊的改革方案都提到了，也包括黨的改革方案，黨也要實施自身的改革，讓黨更好地發揮領導的作用。

黨和軍隊突出出來了，國家這個理念也突出出來了，過去我們一般講黨和政府，黨的領導體系和政府的治理體系，這次特別強調國家的治理能力體系，這說明很多東西，包括社會組織能力、企業能力、個人能力都應該說是國家能力中很重要的組成部分。尤其是提到市場資源配置能力。市場雖然看起來是個很散在的東西，但市場配置資源的作用比政府配置資源的作用更加有效。應該說國家治理能力體系里也包括市場本身的能力，市場本身的治理結構，也包括一些企業的，公司本身的治理結構，包括所有權、產權體系，我看這次特別強調公有制和非公有制，都是我們重要的產權體系的組成部分，都是國家能力體系中的重要組成部分，過去老說公有制是主體，非公有制是補充作用，是有益的補充，現在基本上都放在非常同等的位置上。而且強調自然資源、生態環境，包括自然資源資產都要產權化，建立產權和用途管理制度。

2013-11-14 11:10:18

• 毛壽龍:

我覺得很多方面都突破了過去的一些視野，不僅關注一些對策層面的東西，更多地關注長期發展的政策，同時也關注到治理層面的一些東西，不僅是理念，政策和對策，還關系到國家的治理。

治理是全世界都非常提倡的，對于我們國家來講，我想更為重要，英文講Governance，我們叫治理之道，國家有治理，治理是治之理，和治理之道是一樣的，所以我們更好地建立國家的治理體系，包括國家治理能力，這點應該說是符合世界發展潮流的，同時也可以解決這么一個問題。比如我們政治發展，社會發展、市場發展各個方面是不是一定要以某個國家為藍本？我們說不見得，我們的發展肯定是以我們中國的傳統為基礎，吸取過去治理的經驗，也包括世界各國治理的經驗。西方國家雖然它很民主，但我們看到它的債務一直控制不住，等等。所以，突出治理方面，應該說對我們國家未來發展是非常重要的。

2013-11-14 11:10:58

• 中國網:

非常感謝三位嘉賓今天給我們帶來這么詳細的解讀，也感謝各位網友朋友們的收看！我們下期節目再見！

（責編：王瑞芳 \主持：朱燁 \圖片：楊佳 \攝像：宗超 高聰 郭天虎 \導播：李哲 龐睿）

 

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