劉慶柱：現(xiàn)在很多網(wǎng)民很擔心我們跟他們串一起為了賺錢，挖掘是為了提供賺錢機會，實際不是這個問題。實際上我們現(xiàn)在確實提醒有關(guān)部門要考慮。
主持人：考古部門和文物部門相互有一個配合的關(guān)系。
安家瑤：但是無論如何保護都是第一位的，把遺產(chǎn)能留給子孫后代，其他的是第二位的。
劉慶柱：我們叫保護為主，合理利用。
主持人：兩位老師都是從事考古工作的，有沒有擔心一個現(xiàn)象，某些地方存在著掠奪性的開發(fā)，包括對考古資源的掠奪性開發(fā)。在這方面，兩位老師怎么來看待，包括考古研究、旅游發(fā)展和掠奪性的開發(fā)之間的東西，就掠奪性開發(fā)本身，劉老師怎么看待？
劉慶柱：我覺得掠奪性開發(fā)，我們搞考古的，一定要弄清楚，所有的考古項目因為第一位是保護，當然保護也有科學研究的問題，開發(fā)總是第二位的。開發(fā)而且一定要合理利用，在保護的前提下，不能說不讓開發(fā)，開發(fā)的目的是什么？是否有利于文物保護，如果不利于文物保護，這個開發(fā)就得叫停。
主持人：有沒有相關(guān)的例子，由文物部門或者考古部門給踩剎車的情況，會有嗎？
安家瑤：原來我們國家有很多，有重要的歷史信息都在里面，面積又很大，又有很多的保護困難，所以這時候也要和其他部門配合來，光是我們部門有時候達不到完全保護的目的。比如上面有居民，居民不斷地有破壞，要建房子，所以現(xiàn)在采取一些措施和其他的部門一塊想辦法。
比如現(xiàn)在，我以前從事唐代大明宮遺址開發(fā)，就要建遺址公園，這樣政府方面也是花了很多錢把當時的棚戶區(qū)給遷出去，舊城改造和棚戶區(qū)改造結(jié)合起來，把里面變成大家能夠觀光，有交流作用的遺址公園。在這里特別強調(diào)它的城市公園，就有費用，我們最主要的是把它地底下的遺址一定要完好地保存下來。考古隊在那里工作有50多年了，實際上發(fā)掘的只是很小的一部分，也就搞清了大概的情況。我們要求他的建設(shè)單位一定要以保護遺址為第一位的。要給子孫后代留下來，而且考古也不是一下子要給他全部考完的。像有的遺址已經(jīng)考完200多年，也就是挖了三分之一。我們這個遺址起碼準備100年的工作，讓后代不斷地發(fā)掘，能夠不斷了解。
主持人：現(xiàn)在不會冒進或者很著急做這個事。我知道秦始皇陵也有很多年沒有動的。
劉慶柱：有急剎車，像十三陵，秦陵，省政府報告給國務(wù)院，還是沒有通過。
主持人：考古部門起到很大的作用，我了解到很多建筑單位要修一個建筑，很怕挖到文物，一挖到就停工，先讓文物部門做考古或者考古部門來做調(diào)查，該做的做完了再接著施工。
劉慶柱：變了，項目就沒了。
主持人：我們有很多機制去保護祖先留下來的遺產(chǎn)。這也是值得網(wǎng)友們放心的。通過今天兩位委員跟我們的交流，大家會對考古工作，或者文物保護有更多的了解。接下來有一個問題，因為今天來的嘉賓身份比較特別是政協(xié)委員，聊聊在政協(xié)上的提案吧，我們了解到這兩天你們政協(xié)小組在討論中在討論文化大發(fā)展的概念，這個概念怎么理解？有些人理解文化大發(fā)展就是文藝的發(fā)展，不知道您怎么看待？
劉慶柱：其實文藝是文化的一部分，而且文化是大概念，相對物質(zhì)而言。
主持人：文化大發(fā)展這種概念的初衷或者想法是什么？
劉慶柱：想法就跟現(xiàn)在衡量社會發(fā)展的恩格爾系數(shù)，看是吃喝還是非吃喝的開支多，教育是文化，衛(wèi)生也是文化，跟人直接相關(guān)的形而上的東西都是文化。
主持人：現(xiàn)在是經(jīng)濟發(fā)展和文化發(fā)展進一步相匹配，這是我們需要加快文化的發(fā)展。安老師您怎么看待？
安家瑤：這次溫總理在政府報告里單有一個章節(jié)專門講到文化問題，這是以前的政府報告都沒有的，他講到文化是一個民族的靈魂，是精神的靈魂。所以他實際講的并不表明光是文藝的，我覺得整個人文科學都是文化很重要的基礎(chǔ)的東西。前些年也是經(jīng)濟可能是最主要需解決的矛盾，現(xiàn)在人們發(fā)現(xiàn)人們對精神上，對文化上的需求也是很重要的方面了。所以現(xiàn)在我也是希望國家對人文科學，對社會科學更多的重視，更多的投入，這樣才能有更好的文化產(chǎn)品的出現(xiàn)。
主持人：老百姓吃飽了，穿暖了，開始有更高層次的需求。
劉慶柱：軟實力。
主持人：說到文化大發(fā)展的概念，有沒有好的方法去促進中國文化發(fā)展，我們需要做什么？
劉慶柱：我看溫總理那章里，點了四個頓號，從哲學、社會科學，甚至包括影視、廣播、檔案、出版等等，范圍挺廣的，報告里只能宏觀地談，我們覺得要做的事挺多的，包括教育本身也屬于文化大發(fā)展，但是要引導它，要好好適應(yīng)現(xiàn)在的形勢，既適應(yīng)，又促進，現(xiàn)在比如教育不適應(yīng)，我們有些工作還需要再改進，包括我們的傳媒，也有要再改進的地方。當然醫(yī)療衛(wèi)生去年做得不錯。
主持人：醫(yī)療衛(wèi)生也可以劃到文化的范疇。
劉慶柱：主要跟人直接相關(guān)的東西，實際上也屬于科學技術(shù)，科學技術(shù)大文化，應(yīng)該包括科學技術(shù)。當然在溫總理單獨那一段，科學技術(shù)和人才，這三個問題里，文化應(yīng)該創(chuàng)造一個與時代相稱的文化。
主持人：經(jīng)濟發(fā)展起來，要發(fā)展經(jīng)濟之外很多層面的東西，我們要更進一步的發(fā)展。剛才說文化包含的范圍很廣，這也是政協(xié)委員比較關(guān)心的問題。今年兩位參加政協(xié)會議，最直觀的感受，這幾天以來最大的感受或者印象是什么？
劉慶柱：今年大家對民生問題特別關(guān)心，溫總理報告談得挺多，大家發(fā)言挺關(guān)注的，涉及民生問題，公布的數(shù)據(jù)，誠信度的問題，涉及到房價問題，看了關(guān)系到千家萬戶，跟民生直接關(guān)系的問題，生產(chǎn)發(fā)展，包括現(xiàn)在分配的問題，都涉及到每個人，包括縮小差距。
安家瑤：我感覺這次總理在報告中提到讓全行業(yè)在陽光下運行，所以對它的監(jiān)督，尤其提到媒體的監(jiān)督起到很大的作用。
主持人：這也是政協(xié)委員們比較關(guān)心的話題。一方面是劉老師說的關(guān)注民生，另一方面關(guān)注對政府職能部門的權(quán)利的監(jiān)督，這樣才能保證更清廉，更高效地為人民服務(wù)。今天非常高興兩位政協(xié)委員百忙之中的做客，也謝謝各位網(wǎng)友收看！再見！
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