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陳錫文:
至于你說到中國的一些企業(yè)開始走出去,在國外租地或者買地生產(chǎn)農(nóng)產(chǎn)品,這個(gè)情況有,但這只是中國農(nóng)業(yè)走出去的多種方式中的一種。比如說還可以采取其他的方式。世界上的幾大糧油公司,通常所說的ABCD,他們自己種的地并不多,但是買賣糧食數(shù)量非常大。我們還可以到一些糧油的出口國家去設(shè)立農(nóng)產(chǎn)品的初級(jí)加工廠,幫助當(dāng)?shù)財(cái)U(kuò)大就業(yè),也把一部分企業(yè)的利潤和稅收留在當(dāng)?shù)亍_€可以采取技術(shù)和經(jīng)濟(jì)的援助措施,幫助他們改善農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施條件,提供優(yōu)良農(nóng)產(chǎn)品品種,發(fā)展比較適用的先進(jìn)技術(shù),幫助當(dāng)?shù)貋碓黾蛹Z食和油料的生產(chǎn)。
其實(shí)促進(jìn)現(xiàn)在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)不太發(fā)達(dá)的地區(qū)增加糧食、油料的生產(chǎn),并不一定要運(yùn)回中國,中國也用不了這么多。我們堅(jiān)信一條,只要有糧食增產(chǎn)潛力的地方能把這些潛力發(fā)揮出來,全球的糧油供給能增加,對(duì)中國的糧食安全就是一個(gè)非常大的支持。所以我想農(nóng)產(chǎn)品的貿(mào)易也好、農(nóng)業(yè)國際間的技術(shù)交流也好,一定要爭(zhēng)取雙贏和多贏的格局。
新華社記者:
請(qǐng)問陳主任,當(dāng)前中國的農(nóng)業(yè)科技體制改革已經(jīng)進(jìn)入了深水區(qū),在改革當(dāng)中主要面臨的問題是什么?今后將采取哪些措施進(jìn)行解決?謝謝。
陳錫文:
剛才唐主任已經(jīng)介紹到,我想最主要的是體制和投入兩方面的問題。從體制角度來看,要促進(jìn)農(nóng)業(yè)科研、和生產(chǎn)緊密結(jié)合。如果研究成果只是為了去評(píng)職稱,為了出版著作,實(shí)際上對(duì)生產(chǎn)的促進(jìn)就非常有限。當(dāng)然體制不光是在科研方面,剛才唐主任介紹了,推廣方面也有很多體制問題。因?yàn)檗r(nóng)業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ),對(duì)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)的持續(xù)發(fā)展穩(wěn)定具有非常大的支撐作用。在中國,研發(fā)資金投入占GDP的比重本身就比較低,而農(nóng)業(yè)的比重更低,所以這次文件著眼建立長效機(jī)制,提出要保證財(cái)政農(nóng)業(yè)科技投入增幅要明顯高于財(cái)政經(jīng)常性收入增幅,提高農(nóng)業(yè)研發(fā)投入占農(nóng)業(yè)增加值的比重。
但是增加了投入,錢怎么用到刀刃上,還需要推行一系列的改革和創(chuàng)新,形成一套有效的激勵(lì)和約束機(jī)制。解決了體制和投入問題之后,農(nóng)業(yè)技術(shù)的成果是要體現(xiàn)在地里面的,是要靠一家一戶的農(nóng)民去運(yùn)用的,因此還要努力提高農(nóng)民的科學(xué)技術(shù)素質(zhì),讓他們能夠成為掌握現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)真正的主人,這樣才能使農(nóng)業(yè)科研成果生產(chǎn)實(shí)踐中發(fā)揮作用。
美聯(lián)社記者:
我一共有兩個(gè)問題問陳主任:第一,關(guān)于農(nóng)業(yè)的科技問題。在這次文件中提到過中國要進(jìn)一步提高糧食的產(chǎn)量,不能夠繼續(xù)依賴使用更多的農(nóng)藥和化肥。中國打算推動(dòng)的是怎樣的農(nóng)業(yè)技術(shù),您是否能給出具體的例子?哪些技術(shù)能夠激發(fā)提高農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)量的最大潛力?第二,您提到要鞏固大規(guī)模的農(nóng)田以及農(nóng)業(yè)的機(jī)械化,我想問一下什么是大規(guī)模的農(nóng)田?具體有沒有數(shù)字?
陳錫文:
合理使用化肥和農(nóng)藥本身是農(nóng)業(yè)技術(shù)進(jìn)步的一種表現(xiàn),但使用不合理可能會(huì)帶來反作用,所以科學(xué)地使用化肥和農(nóng)藥非常重要。
具體的技術(shù)有三個(gè)大的方面:一、化肥農(nóng)藥的生產(chǎn)者、供給者要不斷進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新,能夠提供更加高效、低毒、低殘留的化肥和農(nóng)藥。二、是指導(dǎo)農(nóng)民科學(xué)地使用化肥和農(nóng)藥。這幾年國家一直在推進(jìn)測(cè)土配方施肥,單位面積上使用化肥減少大致20%左右,并且實(shí)現(xiàn)產(chǎn)量增加、效益提高。三、采用新技術(shù),特別是在農(nóng)業(yè)中實(shí)現(xiàn)循環(huán)經(jīng)濟(jì),發(fā)展生態(tài)農(nóng)業(yè)。最經(jīng)典的例子是中國很多地區(qū)所實(shí)行的沼氣技術(shù),把農(nóng)作物秸稈、牲畜的糞便集中起來,在沼氣池進(jìn)行集中發(fā)酵,既能給農(nóng)民提供安全、清潔的能源,又增加有機(jī)肥來源、提高農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全水平。
陳錫文:
第二個(gè)問題講到關(guān)于農(nóng)業(yè)土地的規(guī)模和機(jī)械化問題。隨著農(nóng)村人口的減少,戶均經(jīng)營規(guī)模應(yīng)當(dāng)逐步擴(kuò)大。在擴(kuò)大中國農(nóng)業(yè)經(jīng)營的規(guī)模過程中,有兩點(diǎn)是必須注意的,一是從中國實(shí)際國情出發(fā),中國人多地少,再擴(kuò)大規(guī)模我想在相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)也到不了像新大陸國家、南北美洲、澳洲這么大的規(guī)模,一家一戶種上兩三萬畝地,相當(dāng)于中國半個(gè)鄉(xiāng)的地只有一戶農(nóng)民種。當(dāng)然,中國各地的地區(qū)差別非常大,不同地區(qū)農(nóng)業(yè)經(jīng)營規(guī)模差異也很大。如果有機(jī)會(huì)到東北看,例如在黑龍江農(nóng)墾農(nóng)場(chǎng),有的規(guī)模可以和美國、加拿大媲美。
總體來說,我們的農(nóng)業(yè)規(guī)模一定是一種適度的規(guī)模,這個(gè)適度就是人地之間的比例關(guān)系動(dòng)態(tài)適應(yīng)。二是土地經(jīng)營規(guī)模的逐步擴(kuò)大一定要建立在農(nóng)民依法自愿有償?shù)幕A(chǔ)上,不能強(qiáng)制推進(jìn)。在擴(kuò)大農(nóng)地經(jīng)營規(guī)模過程中,我們要更加注重建設(shè)農(nóng)業(yè)社會(huì)化服務(wù)體系。就像剛才唐主任講到的,一家一戶種的地能有十幾畝、幾十畝就不算小了,一臺(tái)機(jī)器可以為十家、八家甚至幾十家、上百戶農(nóng)民服務(wù),機(jī)械的耕作規(guī)模、服務(wù)規(guī)模可以是非常大的。因此在農(nóng)民家庭承包經(jīng)營制度穩(wěn)定的基礎(chǔ)上,怎么去發(fā)展農(nóng)民的合作經(jīng)濟(jì)組織,怎么來提高農(nóng)業(yè)技術(shù)的社會(huì)化服務(wù)水平,是中國農(nóng)業(yè)發(fā)展中的關(guān)鍵問題。
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