今天下午14：30，梅地亞兩會新聞中心將舉行“政協委員談協調推進城鎮化與新農村建設”記者會。

2011-03-05 14:10:53

會議主持人為全國政協辦公廳新聞辦公室主任 張敬安

2011-03-05 14:14:09

出席記者會的委員：民進中央黨委、清華大學政治經濟學研究中心主任 蔡繼明

2011-03-05 14:16:32

全國政協常委、全國工商聯副主席，大連萬達集團股份有限公司董事長 王健林

2011-03-05 14:17:09

全國政協常委、民盟中央委員，農業部市場與經濟信息司司長 錢克明

2011-03-05 14:17:45

民盟中央委員，北京市農村工作委員會副主任 李成貴

2011-03-05 14:18:06

中國人民保險集團股份有限公司董事長、總裁、黨委書記 吳焰

2011-03-05 14:18:29

委員已經就坐，發布會馬上開始。

2011-03-05 14:24:48

各位記者朋友下午好。今天我們在這里舉行全國政協十一屆四次會議首場記者會，主題是“政協委員談協調推進城鎮化與新農村建設”。我們很高興請到了五位全國政協委員與大家一起交流，并回答記者的提問。

2011-03-05 14:26:37

主持人正在介紹此次記者會的五位委員。

2011-03-05 14:27:08

現在我介紹一下這五位委員，全國政協常委、全國工商聯副主席，大連萬達集團股份有限公司董事長王健林先生；全國政協常委、民盟中央委員、農業部市場與經濟信息司司長錢克明先生；民進中央常委、清華大學政治經濟學研究中心主任蔡繼明先生；中國人民保險集團股份有限公司董事長、總裁吳焰先生；民盟中央委員、北京市農村工作委員會副主任李成貴先生。本次記者招待會時間大約為一個小時。

2011-03-05 14:27:29

下面開始提問。

2011-03-05 14:29:01

謝謝您的提問。中國城鎮化是目前世界上有人類歷史以來最大規模的城鎮化，在“十一五”期間城鎮化已經到了46.6%，規模是非常巨大的，這場城鎮化運動也使中國人的生活發生了非常深刻的變化。

2011-03-05 14:29:32

但是城鎮化運動當中成績是非常大的，也存在一些問題，最主要的有三個方面：一是在空間布局上還是混亂無序的，亂建、亂蓋，規劃落后等等。二是內容，文化、配套設施、體育設施不夠，注重修道路、修房子；三是還沒有解決在城市里常住的一些人，比如農民工的問題。

2011-03-05 14:30:05

下一步除了在“十二五”每年提高城鎮化率每年一個百分點以外，最重要的是提高城鎮化運行的質量，使城鎮化的進程和民生水平提高，比如你剛才講的就業、文化、醫療配套相結合，還有很重要的一點，如何使城鎮化的成果惠及農民工，使他們真正成為市民。

2011-03-05 14:30:23

再有一個，關于民營企業，城鎮化民營企業會更多。城鎮化不是大城市化，不是北京、上海、武漢這些城市再做大，這些城市再做大可能在資源上很困難，受資源制約，主要是中小城市，國有的這些投資企業我覺得顧及的不會更多，我覺得中國的城鎮化可能是今后中國經濟發展的一個主要的發動機，可能民營企業在這方面機會會很多。謝謝。

2011-03-05 14:30:39

謝謝你。關于“湛江模式”，因為時間關系我就不重復它的含義和操作模式了。“湛江模式”有幾個需要我們關注的本質性的東西，在總理今天做的工作報告當中明確講到，要轉變公共服務的提供方式，這句話聽起來似乎很簡單，但我認為它有著深刻的含義。

2011-03-05 14:31:17

以往我們公共服務的提供，政府似乎愿意大包大攬，我們能否以一種新的方式，以高效率地利用社會資源的方式來向社會公眾提供這種服務。“湛江模式”一個非常重要的特征就是政府自身的職能發生了轉變，把自身定位在統籌協調的職能上，然后它面向社會，利用社會資源參與進來，這樣資源有效的配置，一方面使政府定位在服務和有限的職能上，而不是無限和大包大攬，社會資源得到了很好的利用。

2011-03-05 14:32:34

其二，“湛江模式”非常重要的一點是，打破了城鄉二元結構的分割，以往我們講城鄉二元結構對于農村的保障往往有一個習慣性的思維，就是它可以滯后于城鎮，這是在傳統上、歷史上形成的差異。但是湛江作為一個人口基數比較大的地方，農村人口占比很高，700多萬人當中500多萬人是農村人口，財政實力又不是很強。

2011-03-05 14:33:10

在這種情況下要打破城鄉二元結構，實現城鄉居民均等化的醫療保障服務，對一個財政實力不強的地方來講非常難做到。

2011-03-05 14:35:18

但是也正因為它轉變了思維，它引入了一種市場化的手段和機制，比如金融保險工具，使得它在有限的資源情況下，老百姓沒有多花一分錢，政府財政也沒有多花一分錢，但是城鄉居民在同等條件下的保障范圍擴大了，保障額提高了。

2011-03-05 14:35:34

此外，這個模式還有一個非常重要的，它在某種程度上改變了目前新農合是相對滯后的方式，報銷滯后，它是完全陽光透明公開，整個過程城鄉居民在住院和接受醫療的過程當中能夠了解到他所有費用的開銷，社保部門能夠知道，提供這種服務的專業健康保險公司，比如中國人保的健康險公司也能知道，錢花在什么地方就一目了然了，并且農民在離院的時候一切了結。

2011-03-05 14:35:45

我們認為這個模式具有觀念和體制層面的創新意義，尤其是對應著“十二五”，公共服務均等化應該引起我們關注的。我們也看到，前不久中央領導同志對“湛江模式”做了批示，謝謝你。

2011-03-05 14:35:58

在城鎮化進程當中必然涉及到土地空間的擴展。這些年來我們國家城市化空間擴展的速度遠遠超過了人口城市化的速度，但是這種城市化道路實際上受到18億畝耕地紅線的限制。

2011-03-05 14:36:16

因此，在城市里出現了各個地方都在大拆大建，有的地方提出“三年大拆大建大變樣”，目的就是在原有的土地進行拆遷，騰出新的土地用于商業開發。

2011-03-05 14:36:51

在農村里出現了拆舊村建新村，舊村改造，這里面確實出現了一些農民“被上樓”的情況，對這種情況首先按照剛剛溫總理做的政府工作報告，農民進城或者是留鄉應該是自愿的，至于在農村的農民是愿意上樓，還是愿意住自己的平房，也應該照顧他自己的意愿。

2011-03-05 14:37:08

舊城改造，如果多數人我們可以確定一個相應的比例，比如90%。如果多數人都同意上樓，還有一個是不是存在少數服從多數，如果多數人不愿意上樓，不能強迫他上樓。另外，要看農民上了樓，他的生活方式和生產方式是不是改變了，如果上樓以后對他的生產、生活帶來極大的不便，特別是上樓以后，樓房建設的成本和上樓之后的各種費用，包括水、電。

2011-03-05 14:37:37

第三，新農村的建設是不是立足于長遠。隨著大量人口進城，農村已經出現了很多空殼村、空殼鎮，沒有多少人在那里居住，我們過去建的房子大概10年、15年為一個周期，現在建筑標準、建筑質量都提高了，也許30年，我們設想30年之后農村還有多少勞動力呢？因此，這種農民上樓我們還是應該慎重一些。

2011-03-05 14:37:54

我先回答第一個問題。官方的數據，今天大家已經聽到了，溫家寶總理在政府工作報告中說，在“十二五”期間我們城市化水平要從47.5%提高到51.5%，提高4個百分點。那也就意味著2010年，根據我們官方認可的數據，中國的城市化水平是47.5%。如何看待這個水平？

2011-03-05 14:40:01

即使按照官方公布的數據，恐怕也是低于世界平均水平，世界平均水平應該是在50%以上，同時也會低于我們周邊的國家，國民收入跟我們水平差不多的馬來西亞和菲律賓，他們都在60%以上。如果你要再和日本、韓國乃至臺灣地區相比，他們的城市化水平都已經超過了70%。

2011-03-05 14:41:03

也就是說在這些國家和地區經濟高速發展的30年當中，城市化水平平均基本上都是提高2個百分點左右。而我們國家從1978年改革開放以來這30年，城市化速率每年不到1個百分點。

2011-03-05 14:42:57

剛才王委員也談到，大量的進城務工半年以上的被城市化了的農民工，大概有1.5億左右，也就是被統計在城市化數據里面。還有大量居住在小城鎮里面，大概也有1億5000萬左右。因此，如果這些沒有真正變成城市居民，把這個因素除外的話，我國的城市化水平，真實的水平恐怕也只有35%左右。

2011-03-05 14:43:15

我們今后在“十二五”期間，城市化的任務就會非常艱巨。溫家寶總理在報告中說，在“十二五”期間，包括“十二五”規劃草案也已經發到了委員手里。

2011-03-05 14:44:49

在“十二五”期間我們首先要特別著力于解決已經進城務工半年以上，有的是已經務工多年，有穩定的勞動關系，應該首先把這些進城務工農民包括他們的家屬加快逐步轉變為城市居民，這樣才能使我們城市化真實的水平達到45%，哪怕在“十二五”期間再提高相應的幾個百分點。

2011-03-05 14:45:05

這樣就要求我們在今后城市化進程當中，正如王委員所說的，要特別注重質量。我們民進中央這些年以來一直也是特別強調城市化，除了要依托大城市之外，還要特別著力中小城市，特別是中心鎮、縣城這些小城鎮的發展，它們可以吸納更多的勞動力、吸納更多的就業。

2011-03-05 14:45:22

這樣也可以相應減輕大城市的負擔。謝謝。

2011-03-05 14:46:05

去年上海世博會的主題是“城市，讓生活更美好”，我記得古希臘有一個哲學家說過，“人們為了生存來到了城市，為了更好的生存留在了城市。”我們國家工業化的程度已經比較高了，現在全國的工業化已經進入后期階段。

2011-03-05 14:46:25