李小萌:像我們做電視,做新聞,一部分內容是要在節目當中呈現,還有一些感受是我們留在自己內心當中的,我也想知道隨著你來大陸的次數不斷增加,有哪些是慢慢也是以前的印象,在這個接觸當中不斷在改變的?
方念華:我覺得有一個蠻大的改變是,我覺得互補很重要,我前兩天好像跟央視團隊在聊天,我先講一個笑話,我們第一次開會的時候大家就講一些事情,因為隔兩天要進航天城,后來就有一個同事就說,方大姐我跟你講。
李小萌:叫你方大姐的就是大陸同事是吧?
方念華:對。后來中午大家在休息的時候我就說,我用這個水敬你一下,拜托你以后不要叫我大姐。
李小萌:他們都管我叫姐,我都答應。
方念華:后來他第二天要講話一直卡住,他說我要叫你什么呢,小妹還是什么,我說你可以叫我念華,叫我方姐好了,修正一下,所有的人都幫他講話說,我跟你講,大姐是尊稱,它跟年齡沒有關系,我說你不要說跟性別也沒有關系,說跟性別有關,但是這是尊稱,我說沒有,開玩笑的。很有意思,回到你講的,我覺得后來我跟他們聊天的時候,他們有時候會說,念華姐,我覺得你剛剛想那個主意好極了,那個點子蠻棒的,我說其實不是,就是說互補對我們來講,我第一次發現很重要,因為之前我們在臺灣看大陸,我剛剛講不卑不亢,我覺得人跟人接觸這個很重要,你看到神七發射升空了,或者在經濟上的優勢逐漸趕上了,臺灣也有很多很不一樣的地方,靈活、反應快,還有各種各樣的,它的文明程度,它的民主進程的發展,你常常會去想兩岸關系如果永遠是在一個比較的階段,他沒有辦法去處理兩岸之間真正的沖突跟問題,我來了以后我覺得互補真的很重要。因為那個存異的部分在,所以彼此的獨特性可以被完整地保存,這個獨特性好像磁鐵的東西兩極一樣,因為你有獨特性,會被相互吸引,才會靠近,如果你都是正極或者都是負極,那是吸不到一起的。
李小萌:對于臺灣人來講,如果以代際劃分,如果說你的父輩或者祖輩對大陸還有非常強的情感親近紐帶,親近感的話,到了您這一代人可能也會發生變化,再下一代那種疏離的感覺也會在增加,我想知道,作為社會的中堅力量來講,怎么看待這樣兩岸關系的發展?
方念華:如果以三代來劃分,其實在我的上一代還會蠻有明顯的不同,比方說有人,就是外省第二代,那就是在1949年之后從中國大陸到臺灣的,顯然他們的父母親可能在高中以前,或是像我父親,他在進入社會以前的經驗,就是在福建,在中國大陸還有其它省份,但是我周圍有很多朋友跟同學,他們的家庭,就是已經好幾代,就是地地道道的臺灣人,他們的祖父母輩,就是在日據時代的臺灣生活過的,所以有一些人他們的父母親,像我先生,他的父母親互相叫都是叫日本名字你知道嗎,他的祖父母更是有時候還講日文,這種情況還是很多的,因為殖民經驗對他們來講非常深刻。到了我們這一代的時候我常在講,到我的下一代,我的兒子他們這代的時候就沒有所謂的第二代了,他們已經全部都是臺灣人,而我們的自我認知跟定位在社會上也都是臺灣人,只是臺灣人對于兩岸關系他在政治上處理的情況要怎么處理呢?如果以民意調查來看,每一次的民意調查都是維持現狀者居多,不過我相信你談的,它不是一個政治上的抉擇或取向,因為那是在不可知的未來,你講那是在情感還有觀看上的一個角度,我覺得情感跟觀看上的角度,朋友的感覺比較多,就是當你的生活周遭,你有這么多的人跟中國大陸,有形無形發生連帶,之前我們有一個很有名的經濟性的雜志,他曾經做過一個調查,我記得那個調查是2005年,就是春節全面小三通的時候,那時候調查是臺灣人的每一個成年人,他的生活周圍的人,直接或非直接的連帶,他認得的人里面,每三到四個人中間就有一個人在中國大陸有過,來過旅游通商經驗或者現在正在中國大陸生活的,所以以這樣的密度來看,我覺得我所接觸,我所理解大部分我這個年紀的人,對于中國大陸的看待是比較平衡的一個關系。因此會需要了解比較多的資訊,透過這個資訊去理解,去印證你從小到大,你的理解,我們已經知道從小到大那個理解是有偏差的,它是有傾斜的,因為這樣講可能比較不傷感情,他是有傾斜的,但是這個傾斜你現在要去處理它的時候,有些處理你的記憶牽扯到一個自我認知的過程,你必須了解你是誰,你在什么樣的角度去處理你過去的記憶。
李小萌:就是那種平等的朋友的或者像前面講的近鄰的關系,大過了以前那種同宗同源的那樣一個強烈的感覺,但很多大陸人大概不是這樣想。
方念華:對,可是我覺得這個一點都不覺得奇怪,或者你要因此而覺得不舒服或者很抗拒,因為你要考慮比如說大陸很多朋友,他處在這個社會里面,他跟我們一樣經歷過一段社會化的過程,在這個社會化不斷的過程里面,他是怎么樣被引導去看待兩岸關系,我們都需要經過幾個時代的過濾之后,到下一代之間,那一些被引導去看待兩岸關系的緊張都不見了,我覺得就會有一個更自然的狀態出現。
李小萌:所以這個真正的理解確實還需要努力,能夠做到站在對方的心理上,站在對方的立場上去看一個問題,不容易。
方念華:從理解出發。謝謝。
李小萌:謝謝。
李小萌:今天談話當中我們經常會提到兩個詞,就是理解跟溝通,我覺得生活中很多事情屬于知易行難,真正的理解和溝通,某些時候也屬于這個范疇里的,而念華不管是出于作為一個新聞人的敏感性還是職責所在,已經承擔起這樣一個橋梁的作用,謝謝念華,謝謝你。
方念華:謝謝你給我們這次機會。
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