臨湘市副市長姜宗福。圖/瀟湘晨報滾動新聞記者馬金輝
紅網長沙4月22日報道3月18日湖南省臨湘市副市長姜宗福發帖炮轟房地產，一石激起千層浪。
4月20日晚，他前往北京接受一家媒體采訪，去長沙坐飛機。臨行前，姜委托政府辦副主任代他向玉樹地震災區捐款。
當晚9點25分，去長沙的路上，剛剛申請微博的姜用手機短信發了一條微博“生命如此脆弱，人應該活得更真實一些”。
當晚瀟湘晨報滾動新聞記者對話這位戴眼鏡、穿西服、文質彬彬的副市長。
詳解炮轟房地產
炮轟是覺得厲以寧的一個觀點不對
不上網說，厲以寧哪能聽得到
瀟湘晨報：你為什么要炮轟房地產？
姜：這次激起我發帖的是厲以寧教授的兩句話，他說要加速城市化的進程，要加快轉移農村富余勞動力的速度，當時我就不理解，現在農村哪里有勞動力，年輕勞動力都進城了，你還要加速轉移的話，誰來種田啊，你加速轉移到城市里面去，都到城市去搶房了，房價能不高嗎？所以我覺得他這個觀點是錯誤的，如果繼續按照他的思路，實行大躍進式的城市化，就會出現我們高校擴張那種局面。現在每座大城市都要達到人口幾千萬，一個地級城市達到幾百萬，一個縣城達到幾十萬，這么大的城市擴張面積，那得浪費多少耕地？你把人都轉移到城市里去了，那農村呢，中國是個農業大國啊，沒有糧食做支撐，怎么能活命呢？我們過去都靠進口，大量進口啊，所以我覺得他這個觀點不對，覺得應該站出來說話。
瀟湘晨報：為什么要到網上炮轟？
姜：如果我不上網說，厲以寧哪能聽得到呢？
瀟湘晨報：你的文章認為“經濟學家奴化”是房價攀升的罪魁禍首，你真的認為經濟學家的作用有這么大嗎？
姜：當然有這么大的作用。為什么金融危機以后用房地產去刺激經濟呢，這都是經濟學家提出的建議，稱房地產最能拉動GDP增長，能夠帶動60多個產業，解決多少就業，也確實效果很快。
調金調息對房地產商沒任何作用
瀟湘晨報：有一個朋友要我問你，專家明明知道“稅收”是最好的杠桿，為何不建議政府動用這一武器，總是鼓吹“調金（存款準備金率）”、“調息”？
姜：因為調金調息對房地產商和炒房者是沒有任何作用的，對他們沒有傷害，為什么沒有傷害？中國的房地產商經歷了三個階段，第一個階段以小博大，500萬，找銀行疏通關系，貸款，他就可以做出5000萬的樓盤來；第二個階段，預售，完成一定的原始積累，可以去搶地了；現在第三個階段是財團，比如溫州商會，很多企業家在一起，看準了一個項目，集體把它拿下來，已經不差錢了。昨天我一個做房地產的朋友告訴我，你看得真準，人家到我這里買10套房，都是現金，炒房的人也不差錢了，他既然不差錢，可以不找你銀行貸款的時候，你銀行杠桿還起什么作用呢？
瀟湘晨報：你對那種認為房價高主要是政府依賴賣地收入的觀點怎么看？
姜：我不認為這個觀點完全正確，但有一定道理，因為政府確實在房地產行業是最大的受益者。
批評我的人與房地產商肯定有利益關系
瀟湘晨報：有人認為你說政府被房地產商綁架是在為政府推卸責任，你怎么回應這種批評？
姜：批評的人與房地產商肯定有利益關系，他就是一個房地產商利益的維護者。
瀟湘晨報：如果你這樣說的話，他接下來也會說，你也與政府有利益關系。
姜：我沒有推卸政府的責任，我從來就覺得在這個房價中，政府應該承擔什么責任呢，政府的制度沒有健全，沒有建立抑制房價的機制。
瀟湘晨報：什么制度？
姜：就是用稅收杠桿去建立一個長效的制約機制，沒有建立起來，這是責任，監管不力。
瀟湘晨報：你覺得與政府財力有限、財政對賣地收入存在依賴有關系嗎？
姜：就我們市來說，沒有關系，因為我們現在財政雖然說是很緊張，但是從來就沒想過要靠賣地增加財政，我們現在想著要把產業做起來。
瀟湘晨報：但是統計數據表明全國的很多大中城市政府財政有很大一部分都是靠賣地，而且所占的比例年年上升。
姜：有一種誤解，因為平均值拉得很高了，上海、廣州、北京等房價很高的一線城市，它的地價收入很高，結果一平均下來，大家都覺得土地收入上漲多少，實際上是全國的平均地價被拉高了。
瀟湘晨報：有一位針對你的文章的批評者說，房價是由土地+稅收+部門規費+建設成本+合理利潤組成的，政府才是最大的贏家，造成高房價的原因是政府的土地壟斷體制，是國家的高稅負。你怎么看這個人的觀點，你同意他的看法嗎？
姜：不同意，他有一個錯誤是什么呢，他認為政府在抬高地價，也確實，政府有土地有收入當然更好，但它采用招拍掛這種形式，真正抬高地價的是誰呢，這是開發商在相互抬價，沒有利潤可圖它去抬什么價啊。為什么要去競拍，就想取得它，取得它做什么？還是要獲得超額的利潤。
瀟湘晨報：臨湘市政府每年賣地的收入是多少？房地產稅收是多少？
姜：臨湘現在房地產稅收好像也就兩千來萬吧，賣地收入很少。
(本文來源：紅網作者：薛小林)
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