大病補償高限達基本收入6倍
永蔚：剛才您也提到了三年基本醫療保障要覆蓋90%的面，對老百姓來說他感覺到的直接實惠是什么？
陳竺：因為實際上明年按照實施方案的話，明年對新農合和城鎮居民的基本醫療保障制度投入還要增加，我們講應保盡保，現在我們認為一方面是擴面，另外一個就是提高水平，提高水平主要是指大病的補償能力，大病補償的封頂線會達到城鄉居民收入的6倍，這樣補償率就可以大大提高。比方說新農合，到去年年底大病大概只能補償百分之三十幾，我想到明年應該可以提升到50%以上。
永蔚：未來公立醫院改革中，我們的診療費能夠用基本醫療保障來報銷嗎？
陳竺：是的，我剛才提到大病現在補償的水平就是基本收入的6倍了，城鎮居民去年的基本收入是人均一萬三千七百多，乘六，就要超過九萬了，像這樣的水平就相當不錯了，關鍵是基于這樣一個承受能力，大醫院能不能通過進一步地降低成本，盡可能采用基本藥物和適宜技術，讓人民群眾基本醫療能夠得到保障，這就是一種很高的要求了。
困難群體看病“雙保險”
永蔚：在城市的居民，比如說一個重癥患者，拿一種病來說，它的報銷比例會有多少。
陳竺：以大家比較關心的兒童白血病，以這個為例的話，我們就要在大病統籌范疇里面，給予考慮，一方面建立補償制度、保障制度，另外一方面通過合理的診療，要能夠控制這個費用，主要強調基本藥物和適宜技術的應用，這樣使得兒童白血病這樣的大病，也能夠在我們現在基本醫保的制度框架內，能夠實現基本醫療服務。
永蔚：因為溫總理幫助了白血病兒童，使大家引起了對這個問題的關注。對于困難群體治病的費用怎么來保障他？有沒有考慮？
陳竺：考慮了，我們現在講的基本保障制度，實際上還有一個補充的制度，補充的制度就是民政方面的大病救助，就是對困難群體提供的，我想一方面還是要依靠基本醫療保障制度的核心作用，另一方面充分地發揮我們的救助制度，還有社會公益性的那些資助的渠道吧，基金會等等這種方式，來實現我們的孩子的大病都能夠得到一個基本的醫療。
基本藥物制度筑起生命保障線
永蔚：說到國家要建立基本藥物制度，對老百姓來說這部分的實惠是怎么體現的呢？
陳竺：第一，人民群眾常見病的一些首選藥物，就能夠得到高質量的、足夠數量的保障，而且能夠實現公平享有，而且基本藥物的報銷比例會比較高，比其它的非基本藥物報銷比例要更高。
我經常舉的一個例子，比方說我們把胰島素也列到了基本藥物目錄里面去了，這就意味著我們國家上百萬的需要胰島素治療的糖尿病病人，每一個人都能夠公平地得到這樣一個藥物。實際上基本藥物并不僅僅是對付那些小病的，一些重病比如：包括腫瘤、心血管疾病等等，很多重大疾病的藥物都在這個目錄里面。所以我想基本藥物制度的建立，當然也包括不斷調整的基本藥物的目錄，會給我們群眾就醫帶來極大的實惠，而且基本藥物在基層醫療衛生單位應該是全部配備，而且零差率地銷售，15%的差價沒有了。因而可以說既是高質量的，又相對來說價格是比較合理的藥物保障體系。
讓人人享受公共衛生服務的陽光
永蔚：基本公共衛生服務方面，我們的目標是逐步實現均等化，這意味著什么？
陳竺：在公共衛生服務方面，特別是基本公共衛生服務，我們現在提的目標是逐步實現均等化的服務。所以這里面就包括了經常性的服務，如個人健康檔案的建立、預防接種、慢性病的管理、健康教育、健康促進等等。
另外還有公共衛生的若干重大專項，比方說像乙型肝炎的疫苗，15歲以下的人群全部接種，我們一定要把中國乙肝大鍋的帽子扔掉。我們的重大疾病，艾滋病、結核病、血吸蟲等等都有一些重大項目的安排。此外還有婦女和兒童的健康，農村的孕產婦住院分娩現在推向全國，這會極大地降低嬰兒死亡率和孕產婦的死亡率，這樣的重大項目是真正讓人民群眾得到實惠的。
打造穩固的縣鄉村醫療網
永蔚：我們知道，提升全民的醫療服務水平，農村看病困難更多，農村服務體系建設是怎么考慮的？
陳竺：為了做好這些基本醫療和公共衛生的服務，我們特別要強化或者叫完善基本醫療衛生服務機構體系的建設。在城市主要是社區衛生服務中心，在農村我們現在提的是縣鄉村三級的醫療衛生服務網絡，所以實施方案當中，特別提到了縣醫院的建設，我覺得這是非常重要的，因為縣醫院是一個區域的醫療衛生服務中心，它是三級網絡的一個龍頭，龍頭必須要強。與此同時，我們要加強中心鄉鎮衛生院的建設，也要完善村衛生室的建設，所以把這張網做得更強，龍頭能真正發揮作用，網底做扎實。
我剛才講的基本醫療和公共衛生服務，這個系統的能力就能夠具備了。然后就是公立醫院的改革，我想這次的改革應該是能夠實現總理提出來的要求，就是人民群眾要得實惠，醫務人員要得到鼓舞，管理人員要能夠弄明白。
培訓住院醫生 提升基層醫療水平
永蔚：您談到了基層醫療機構的建設，其實一直以來倡導大家，在城市小病到社區醫院去看，在農村大家也到附近的診所治療，但實際上我們看到大醫院還是人滿為患。
陳竺：這幾年的情況是這樣的，社區服務中心它的診療量在明顯地增加，但是與此同時大醫院的門診量也還在增加，我注意到實際上增加的幅度是社區衛生服務中心更大，但您講的是對的，人民群眾就醫的習慣，大家還是比較認同大醫院，主要是認為醫生的水平高。
我想我們在加強硬件設施建設的同時，提升我們隊伍的整體素質，特別是基層醫療衛生服務的素質是非常之重要的。我想對于已經有的人員，我們主要是要加強培訓，同時，我們應該輸入更多的新鮮血液，所以這一次的醫改方案，在強調基層醫療衛生服務體系的完善當中，提出一個人才培養的目標，就是住院醫生培訓制度的建立，這個主要是要依靠我們的大醫院、教學醫院，培養更多的住院醫生，而且住院醫生主要不是為大醫院本身培養，而是為社會培養。經過大概三年左右的住院醫生的培養以后，大部分的這些人都能夠到基層去，到社區去，到我們的縣鄉醫療衛生服務機構去。這樣的話，人民群眾就會更加有信任感，你的水平更高了。我想這是我們要特別加大力氣做的一件工作。
建立健康檔案避免重復檢查
永蔚：2009年開始建立個人健康檔案在全國鋪開，這個是怎么樣來實行的呢？
陳竺：這個和我們的促進基本公共衛生服務逐步均等化、完善基層醫療衛生服務體系的建設是聯系在一起的，因為你需要信息平臺來做這樣一個事情，實際上在一些地方，現在已經進行了非常有意義的探索，比方說，在上海、浙江、福建的廈門，最近都有很好的進展。
通過基于網絡的信息技術，為每個人建立一個健康檔案的話，實際上就能夠實現個體化程度上的健康管理，他的基本健康的這些資料，像兒童出生的情況、疫苗接種、中老年人慢性病的情況、大醫院的就診記錄，以及診斷治療的重要的記錄，如CT、核磁、X線的檢查、影像學的資料都可以建立在這個檔案當中。這樣他無論是在基層就醫或者到大醫院就醫，醫生馬上就可以知道患者病史，避免了很多重復的醫學檢查，既提高了效率，也節省了患者支出。
8500億元助推五項改革
永蔚：未來三年國家要投入8500億元，這8500億元資金怎么能夠合理、有效地分配使用？
陳竺：實際上要結合五項近期工作的重點，有一塊肯定要投入到基本醫療保障制度里面去，一方面要擴面，能夠實現一個廣覆蓋這樣一個目標，同時還要提升水平，這是需要巨額投資的，特別是我們城鎮居民和新農合制度，實際上政府的投入是主要的，新農合里面占到了80%，所以這方面我覺得是非常重要的一個資金的投向。另外，完善基本醫療衛生服務體系建設，我們要把農村的縣鄉村三級醫療機構建立得更好。同時轉變機制體制，能夠讓我們的隊伍能夠穩定，水平要不斷提高，而且在配合國家基本藥物在基層的實施的時候，一些新的政策的出臺，比方說基本藥物零差率的銷售，就需要公共財政的投入，所以既要對硬件投入，又要在政策方面投入，更要對人有所投入。然后，基本衛生服務的均等化，無論是經常性項目還是重大專項，這都需要投入。
醫改方案“兩會”后公布于眾
永蔚：部長，從目前的醫改方案可以看出，所有的改革都需要政府來加大投入，那么未來三年政府要投入8500億元，這個錢夠不夠用？
陳竺：應該說和近期5項改革工作重點進行測算的結果，就需要這樣一筆資金，那么中央財政三千三百億，作為一個增量，是白紙黑字寫在那個地方的，我現在最擔心的地方財政還要增加5200億的投入，所以我覺得要我們下最大的決心，盡管現在應對金融危機等等，我們有各方面的困難，但是它實際上也是擴大內需，保民生，甚至于拉動產業發展的一個重要的機遇。我覺得我們要把挑戰轉化為一個機遇。
永蔚：所有的醫改方案，讓老百姓看到了希望，以后不會有看病難、看病貴的這種現象了，但落實的關鍵是什么？
陳竺：我認為就是政府責任的體現，人人享有基本醫療衛生這樣一個制度，是一個公共產品，這個公共產品要靠政府來向全體人民提供。
永蔚：醫改方案什么時候會公布于眾呢？
陳竺：非常近期吧，“兩會”一結束我想就會公布了。
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