李小萌：您剛才講這種思維的過(guò)程，是了解到了狀元們挨個(gè)做問(wèn)卷調(diào)查了解出來(lái)的，還是您通過(guò)身邊的一些例子看到的？
蔡言厚：我們統(tǒng)計(jì)來(lái)講，就是我們前面講了杰出校友，杰出校友和高考狀元的對(duì)比。再一個(gè)，像我這個(gè)年紀(jì)，說(shuō)實(shí)在的，一個(gè)，就是我自己的同學(xué)，我就看得出來(lái)，我也搞過(guò)學(xué)生工作，我的學(xué)生可以看出來(lái)，小孩讀書，小孩班上的學(xué)生到底開(kāi)始好，后來(lái)怎么樣，比如我的小孩三四歲了，能不能夠成才，基本上我看了就瞄出來(lái)了。所以就是從身邊來(lái)講，如果是每一個(gè)人你注意一下，從你的同學(xué)，從你的周圍看這個(gè)事情，很容易得出這個(gè)結(jié)論。
李小萌：對(duì)，如果從我們身邊的個(gè)案和例子當(dāng)中都能得出這樣的結(jié)論，這樣一份調(diào)查報(bào)告的價(jià)值又在哪兒呢？
蔡言厚：這就是進(jìn)一步證明，你通過(guò)這個(gè)數(shù)量比較大的，而不是憑感覺(jué)的，因?yàn)槲覀冞@里都是有名有姓的，從這個(gè)群體和另外一個(gè)群體進(jìn)行比較的時(shí)候就說(shuō)明我們的教育有問(wèn)題了。
李小萌：您覺(jué)得哪一個(gè)層面的人最需要高考狀元這樣一個(gè)概念，比如說(shuō)學(xué)生、老師、家長(zhǎng)，他所在的中學(xué)，他將來(lái)要去的大學(xué)，社會(huì)、媒體還包括商家，哪個(gè)層面最需要這個(gè)概念？
蔡言厚：當(dāng)然最需要的是，現(xiàn)在看來(lái)是中學(xué)和大學(xué)，家長(zhǎng)可能是隨著這個(gè)來(lái)的，因?yàn)橹袑W(xué)，我培養(yǎng)一個(gè)狀元出來(lái)，整個(gè)在地方上的地位可能馬上就改變了，大學(xué)來(lái)講，都是以我有沒(méi)有狀元來(lái)報(bào)考我那個(gè)學(xué)校，感到我這個(gè)學(xué)校在全國(guó)的地位和影響怎么樣，它是這么一種狀況，所以這個(gè)狀元就很明顯的，家長(zhǎng)學(xué)生那當(dāng)然了，那肯定就朝這個(gè)方向來(lái)了，商家就是利用這個(gè)東西，比如我打廣告，我支持一個(gè)狀元，比如我獎(jiǎng)勵(lì)一個(gè)狀元多少錢，馬上就報(bào)道了，企業(yè)跟著就出名了，是這樣的，他是利用這個(gè)高考狀元。
李小萌：本身這個(gè)高考狀元這個(gè)概念有沒(méi)有特定的價(jià)值呢？
蔡言厚：高考狀元是這樣的，這是我們國(guó)家一個(gè)文化傳統(tǒng)，我們國(guó)家科舉，科舉才有狀元，科舉那個(gè)時(shí)候的狀元和現(xiàn)在的狀元看起來(lái)是完全不一樣的，科舉時(shí)候的狀元全國(guó)是一個(gè)、兩個(gè)，是全國(guó)的，現(xiàn)在的狀元是每個(gè)地方考試以后，一個(gè)文科，一個(gè)理科起碼兩個(gè)，你看我們的調(diào)查報(bào)告，所以狀元概念，是借用那個(gè)概念，來(lái)把一個(gè)并不是很那個(gè)的，抬到我們古時(shí)候非常崇拜的地位來(lái)。
李小萌：您的意思就是說(shuō)高考狀元本身這個(gè)概念沒(méi)有什么意義是嗎？
蔡言厚：應(yīng)該講，不應(yīng)該這么提。
李小萌：但是畢竟他考了高分，后面那么多他的學(xué)弟學(xué)妹們也想考高分的話，至少想聽(tīng)聽(tīng)他的學(xué)習(xí)方法，他的學(xué)習(xí)習(xí)慣是什么樣，這也不存在什么價(jià)值嗎？
蔡言厚：一般來(lái)講，不叫這個(gè)名字，我就是說(shuō)，比如說(shuō)成績(jī)好的，請(qǐng)他來(lái)介紹學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)是可以的，不一定用高考狀元，你是狀元才怎么地。比如我還講一個(gè)情況，好多保送的，他不參加考試，他不參加考試，他的成績(jī)，如果他考，并不是狀元就是你的或者就是他的，所以這個(gè)狀元有很多偶然性，他有必然性，說(shuō)必然性的話，就是說(shuō)你的努力，你具備的客觀條件，比如智商、情商這些東西，勤奮，在家里的條件，生活、環(huán)境各方面的條件，還有你那個(gè)班級(jí)，選的學(xué)校，學(xué)校的教育，班級(jí)導(dǎo)師，教育方法有方，你碰到這個(gè)情況，一種最佳組合，你可能成為考試的狀元，成績(jī)好。
李小萌：所以您是對(duì)高考狀元打了一個(gè)大大的問(wèn)號(hào)，但我就想，如果是您的小孩是高考狀元的話，還是會(huì)覺(jué)得很開(kāi)心，很欣慰吧？
蔡言厚：這樣的話，我可以這樣說(shuō)，我自己的小孩，我覺(jué)得自己的小孩，我老大成績(jī)好，但是他的活動(dòng)能力就沒(méi)有我那個(gè)小的好，現(xiàn)在發(fā)展小的比大的發(fā)展好一些，這個(gè)是真的。
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