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2012年03月31日14:17 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

質(zhì)疑五：負債高，難以收回成本？

《中國經(jīng)濟周刊》：對于鐵道部的高負債和難以收回成本的質(zhì)疑，您怎么看？銀行是否已經(jīng)不愿意貸款給鐵道部？

王夢恕：現(xiàn)在鐵道部負債率60%，應(yīng)該算可以的。至于說銀行不愿意貸款給鐵道部，那是假話。銀行很喜歡貸款給鐵道部，因為鐵道部垮不了，鐵路要貸款，銀行都跑過來，都爭著想給貸款。后來銀行錢少了，鐵道部本身興趣也不大了，有些灰心也不貸款了，就這樣拖下來了。如果要完成2020年中國鐵路網(wǎng)達到12萬公里的水平，“十二五”、“十三五”期間必須每年修3500公里鐵路，每年至少保證6000億的投資，否則就是空談。

《中國經(jīng)濟周刊》：每年6000億的投資從何而來？

王夢恕：主要是鐵路部門自籌。銀行貸款利息很高，2010年鐵路交給銀行利息1500億元；各個施工單位因為要保證工程的連續(xù)性，中間要貸款，每年的利息將近200億。

《中國經(jīng)濟周刊》：鐵道部的欠賬有無解決方式？

王夢恕：現(xiàn)在運營的鐵路那么多了，欠的錢約是2.4萬億。從經(jīng)濟上說或許有一種解決思路，就是可以將這部分欠款作為呆賬、死賬處理掉，由國家承擔(dān)逐漸消化，鐵路轉(zhuǎn)入固定資產(chǎn)，這樣也就不存在鐵道部交付銀行利息的問題了。這樣做能保證鐵路建設(shè)快速發(fā)展，到本世紀中達到28萬公里、世界第一的運營里程，是人口大國的需要。

《中國經(jīng)濟周刊》：高鐵能否收回成本？

王夢恕：一條鐵路收回成本一般在15年左右。京滬高鐵花了2200多億，我們也爭取15年全部收回成本。

質(zhì)疑六：鐵道部、交通部，大部合并？

《中國經(jīng)濟周刊》：關(guān)于鐵道部和交通部合并的消息一直存在，您對此怎么看？

王夢恕：為什么要合并？蘿卜與白菜，毫不相關(guān)的東西合并干什么？我們不能為改革而改革，不能不考慮國家利益，要從鐵路的實際情況出發(fā)，不是簡單并入交通部就行了。

鐵路現(xiàn)有的管理模式是百年經(jīng)驗的總結(jié)，現(xiàn)有的運行機制可以保證鐵路的安全運行。我個人認為，鐵路不宜實行政企分開。另一方面，它又是國有大型企業(yè)，每年還向國家交600億～700億收入，鐵路建設(shè)又帶動一大片，成績很大，出一點事故就全盤否定的理念、心態(tài)，對我國的發(fā)展和穩(wěn)定來說，是很危險的。

另外，鐵路不是一般的運輸部門，有其特殊性，它涉及國家安全，是國家命脈，權(quán)力必須集中到國家手中。

現(xiàn)在講的是調(diào)整，沒有說取消掉，也沒說要合并，根本就沒提這個問題。合并不了。交通部是個業(yè)務(wù)部，它也管不了下面的交通，它管誰？但鐵道部不一樣，每天這么多車要運行，有許多必須運的貨物要拉，將來要達到美國28萬公里鐵路標準的時候，就不是現(xiàn)在200萬的職工了，還要增加。現(xiàn)在不僅不能取消鐵道部，還要加強它。

《中國經(jīng)濟周刊》：對于鐵路改革，您目前的看法是什么？

王夢恕：解決債務(wù)危機必須與鐵路改革同步進行。建議鐵道部分別成立鐵路運輸總公司、鐵路建設(shè)公司和融資資產(chǎn)管理公司；運輸總公司負責(zé)安全運營，做到養(yǎng)好、用好、管好、修好這些設(shè)備并繳納折舊費給融資資產(chǎn)管理公司；另外兩家公司負責(zé)相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施的投融資與建設(shè)，同時也負責(zé)相關(guān)固定資產(chǎn)的管理和債務(wù)償還。

將來鐵路建設(shè)最好是三方投資，以鐵道部為主，進行貸款，其中國家拿40%左右，剩下的，到哪個省哪個省也出一些，富省多拿，窮省少拿，省級城際鐵路原則上由各省自籌。

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