CCTV《新聞周刊》6月20日播出《誰來保護金沙江》，以下為節(jié)目實錄：
主持人：
環(huán)評風(fēng)暴這個說話，我們并不陌生，幾年前國家環(huán)保總局，針對一些項目沒有經(jīng)過環(huán)境評價就擅自上馬，而亮出了黃牌，當(dāng)時媒體稱之為環(huán)評風(fēng)暴，時隔很久之后我們再回過頭去看，發(fā)現(xiàn)那時候的環(huán)評風(fēng)暴，起風(fēng)的時候很大，然而消失的時候卻安安靜靜。在本周，環(huán)評風(fēng)暴似乎又起，并且和過去相比較，這次風(fēng)暴更有風(fēng)暴的意味。6月11號的時候，國家環(huán)保部通報說，由于個別地區(qū)和企業(yè)，嚴(yán)重違反國家企業(yè)政策和環(huán)保規(guī)定進(jìn)行項目建設(shè)，從即日起，暫停審批金沙江中游水電開發(fā)項目，同時五大國有電企之一的華能集團和華電集團，各有一家在建的水電站，被責(zé)令停工進(jìn)行整改。而有多家企業(yè)違規(guī)的山東省鋼鐵行業(yè)，也被整體暫停環(huán)保審批，這張大罰單可真是大，涉及到的投資有的過百億，有的甚至奔千億而去了，那么本周更多的人們都在關(guān)心，環(huán)保風(fēng)暴真的來了嗎？接下來又該如何收場呢，本周視點就關(guān)注黃牌之后。
短片一：叫停之后
解說：
6月14日，在國家環(huán)保部宣布叫停華電集團魯?shù)乩娬救熘螅s到現(xiàn)場的記者看到，水電站的施工并沒有停下來，金沙江水也已經(jīng)被引入了導(dǎo)流明渠，河床和兩岸山體都成為了工地。
同期：正在澆筑混凝土的工人(大意)
記者：這是在干什么？
工人：這是在修圍堰。
解說：
稍稍了解常識的人都應(yīng)該清楚，修建圍堰，意味著該水電站工程已經(jīng)進(jìn)入了要對江水進(jìn)行徹底截流的階段；每一個修建水電站的人也應(yīng)該清楚，這種會給環(huán)境帶來巨大影響的施工，在目前的中國有著明確的規(guī)定，那就是必須要通過環(huán)境影響評估之后才可以開工。令人遺憾的是，華電集團魯?shù)乩娬卷椖浚瑳]有經(jīng)過環(huán)評就擅自截流。為什么沒有遵守國家的環(huán)保法規(guī)？本周，華電集團的有關(guān)負(fù)責(zé)人沒有向公眾解釋原因。
從魯?shù)乩娬狙刂鹕辰希蠹s四個小時車程，就是華能集團的龍開口水電站，這個設(shè)計總投資超過200億元的水電工程，同樣沒有經(jīng)過環(huán)境保護評估，也在環(huán)保部叫停之列。與魯?shù)乩娬鞠啾龋堥_口電站不但修建了圍堰，大壩的主體工程也已經(jīng)開始。
同期：華能龍開口水電站籌建處主任張之平
這個工程它有點不太一樣，一般都是截完流了之后才能夠開挖，才能夠建大壩，我們呢，因為我們州的河床比較寬，就是在右邊有一塊灘地，在灘地里面我們也要建壩，實際上等于是在截流之前就已經(jīng)開始施工了。
解說：
兩大國家電力集團，高達(dá)幾百億的投資，在國家環(huán)保部已經(jīng)宣布叫停的情況下，本周，金沙江上的魯?shù)乩娬尽堥_口水電站，施工都在加班加點地進(jìn)行。
同期：工地上的工人(大意)
最近幾天天天加班，26號之前(壩肩)施工要全部完成，因為大壩要澆灌混凝土了。
同期：華電魯?shù)乩娪邢薰景踩夹g(shù)部主任張湘濤：
汛期常規(guī)的話是6—11月。我們這個預(yù)報20號左右就要過水，18、19號就會過水。
華電魯?shù)乩娪邢薰究偨?jīng)理 周衛(wèi)東：
記者：“你們本來希望主壩是在什么時候開始建設(shè)？”
“準(zhǔn)備是汛后了。”
記者：“那環(huán)保部的停工令對你們的影響大嗎？”
周衛(wèi)東：“不是很大，因為本來也是汛期到了。”
解說：
2009年1月，金沙江的兩個水電站先后開工，為什么直到6月才被叫停，很多關(guān)心金沙江環(huán)保的人都在問這個問題。
同期：記者：環(huán)保部是什么時候知道截流的事情的？
牟廣豐：一個是環(huán)境工程監(jiān)理，一個是我們地區(qū)有督查中心，另外呢，還有社會幾個方面都有所耳聞，有所耳聞。
記者：那是在什么時候？……(斷點)
牟廣豐：環(huán)保部也是在幾月份的時候，我想想，你們評估，西南評估中心是什么時候…
郭伊均：這個地方我以前沒來過。
牟廣豐：一會吧，一會兒回到會場再說。
解說：
金沙江上，到底應(yīng)不應(yīng)該修建水電站？怎么建？我們設(shè)計一個環(huán)評制度的目的究竟是什么？本周，環(huán)保部督察組在兩家電站各考察了一天，這一天，兩處工地都停止了施工。而什么時候繼續(xù)施工？國家環(huán)保部的此次處理決定，會有與以往不同的結(jié)果嗎？看著兩個已經(jīng)投入資金20多億元的違規(guī)電站，施工方似乎并不擔(dān)心。
華電魯?shù)乩景踩夹g(shù)部主任張湘濤：
從規(guī)劃上來講的話，這個電站是肯定要做的。
記者：環(huán)評肯定是能通過的。
張湘濤：對。
華電魯?shù)乩娪邢薰究偨?jīng)理 周衛(wèi)東
記者：在您的經(jīng)歷之中有沒有因為環(huán)評沒有通過而下馬的大壩？
周衛(wèi)東：水電項目嗎，沒有。
記者：從來沒有？
周衛(wèi)東：我沒有聽說。
云南華能龍開口水電站籌建處主任 張之平
記者：可不可以這樣理解環(huán)評報告可能是一個不得不走的程序？
張之平：對。
主持人：
本周趕赴現(xiàn)場的督查組，被外界稱之為形式極為低調(diào)，一要看是不是真的停工了，二是要提出一些具體的整改意見，這種低調(diào)也容易被人認(rèn)為，其實環(huán)保部壓力也很大，一方面是國企，被叫停多一天，損失也就多一天，而另一方面，不叫停，環(huán)境的損失也一天比一天多，手心是肉手背也是肉，作為從環(huán)保總局升格為環(huán)保部之后，開出的第一張罰單，環(huán)保部的左右為難也可想而知。而與此同時，目前涉及此事的各方，心里也都在懸著，都在等著環(huán)保部門的下一步具體安排。甚至有當(dāng)?shù)氐恼耸浚苍捓镉性挼卣f，與水電站相關(guān)的移民問題很緊迫，資金如果不能按時到位，將影響社會安定。低調(diào)、心懸著、黃牌、叫停、社會安定，一系列的因素都會讓人格外關(guān)注，下一步該往哪兒走呢？
短片二：限批之后
現(xiàn)場：開山炮
字幕：6月14日 觀音巖水電站工地
橫斷山研究會首席科學(xué)家 楊勇：
開山大炮，而且是在中國的母親河上，實際上在很多年前，我們一直在想怎樣盡量地少去影響、少去開發(fā)母親河的問題，而現(xiàn)在看來這種希望是破滅了。
記者：您真的徹底失望了嗎？很難改變嗎？
橫斷山研究會首席科學(xué)家 楊勇：
從目前開發(fā)的態(tài)勢看來很難，因為現(xiàn)在西部的這些河流都是這種局面，開發(fā)商進(jìn)入，施工隊伍進(jìn)入，開山炮炸響，這個勢頭很難擋住。
解說：
除了被環(huán)保部點名叫停的這兩家水電站，本周，同樣位于金沙江上的觀音巖水電站，也在緊張地施工。
記者：這個壩是什么時候開始建的？
黃國會：2008年10月份開始的。
記者：你們現(xiàn)在有環(huán)評報告嗎？
黃國會：有有有，算是環(huán)評了。
記者：環(huán)評通過了嗎？
黃國會：通過了。
楊勇：沒有，只是公示了，還沒有評審。沒有，評審我都沒參加呢。
畫面：黃國會轉(zhuǎn)身打電話(黃國會 水電七局觀音巖項目部土建隊隊長)
解說：
觀音巖水電站隸屬于另一個赫赫有名的國企—大唐集團，在環(huán)評報告尚未批復(fù)的情況下，已經(jīng)開始了壩基等主體工程的修建，而且在地方政府的全力支持下，推進(jìn)速度極快。這就是今天金沙江上的現(xiàn)狀。
現(xiàn)場：龍開口現(xiàn)場督查會(6月15日)
大理州副州長 許映蘇：
(希望)對它的許可，環(huán)評許可能夠盡快的把它完成，因為現(xiàn)場都開工了，他們也停了，有一些客觀的原因，主觀的是不對的，但是客觀上已經(jīng)做了，這個是從我個人的角度來談一點想法。
龍開口水電站總經(jīng)理 王永祥：
我們主觀上認(rèn)為金沙江中游河段的水電站規(guī)劃報告已經(jīng)通過了國家的審批，而且金沙江中游水電已經(jīng)列入了國家十一五能源發(fā)展規(guī)劃的重點開發(fā)的水電能源基地，除了項目環(huán)評和核準(zhǔn)這個工作當(dāng)時是正在報批，水保、土地預(yù)審、移民安置，其他的工作在相關(guān)部委已經(jīng)獲得了審批了。所以當(dāng)時比較樂觀的估計09年，就是今年上半年，這些環(huán)評批復(fù)和核準(zhǔn)能得到相關(guān)的支持性文件。
解說：
先上車后補票，先開工后補批文，水電站最積極的“建設(shè)者”，地方政府和龍頭國企，都對水電站的重新開工充滿了信心。他們的“樂觀”不是沒有道理，縱觀從2005年開始刮起的“環(huán)評風(fēng)暴”，當(dāng)時只有200多人的環(huán)保總局，一口氣叫停了涉及13個省市的30個項目，其中包括僅次于三峽工程的溪洛渡水電站，但是“環(huán)評風(fēng)暴”年年吹，卻似乎面臨著“高調(diào)叫停低調(diào)復(fù)工”的共同結(jié)局，“環(huán)境影響評價決不是橡皮圖章”言猶在耳，但是公眾心理卻已經(jīng)從期許滑落為失望。
北京大學(xué)環(huán)境與經(jīng)濟研究所所長 張世秋：
2005年的教訓(xùn)，一個是向全國民眾昭示說環(huán)境影響評價以及環(huán)境政策是不容被蔑視或者是輕視的。但是很遺憾，最后很多項目依然，在社會上造成了一種印象是說我暫時、暫緩，但是終究能被通過，所以這樣的話，后續(xù)的違規(guī)的現(xiàn)象就會不斷的發(fā)生。我想對于任何一個國家，任何一個社會，無論你處在哪一個階段，當(dāng)我們面對一些日常的這樣的一些法規(guī)或政策而言，要維系它的公信力。
解說：
2009年6月的這次的環(huán)評風(fēng)暴，是環(huán)保總局在升格為部級單位之后的第一次宣布，結(jié)局還會是同樣的“補票上車”嗎？在環(huán)保部責(zé)令停工的龍開口水電站工地，有這樣一組醒目的標(biāo)語，而如何在“綠色”與“興邦”當(dāng)中找到平衡，無疑是留給環(huán)保部和發(fā)展中的中國一道非常棘手的難題。
主持人：
在水電站項目被叫停之后，我們的記者趕去了現(xiàn)場，并向有關(guān)負(fù)責(zé)人問到，停工是因為程序出了問題，還是環(huán)境本身出了問題？對方不出預(yù)料地回答，是程序問題，程序沒有到位。為什么說這個回答不出預(yù)料呢，因為程序出問題，它好辦一些，補上并且被批評也就過了關(guān)了。如果是環(huán)境出問題，壓力就大了，暫停變成動工，有點難。然而一個矛盾的事實是，所有的新建項目開工前，都必須獲得環(huán)保部門的環(huán)評審批，但是什么叫開工呢？在水電開發(fā)當(dāng)中，業(yè)主單位只要獲得地方部門的批準(zhǔn)之后，就可以修建水電站的進(jìn)場道路，對批建壩址的區(qū)域，進(jìn)行三通一平等前期工作，而之后只有大壩截流才算是開工。說到這兒您也就明白了，大有漏洞可鉆啊，生米煮成半熟的飯，是環(huán)保部門行使權(quán)力的時候必然要面臨的挑戰(zhàn)，這個時候我們又能怎么辦，又該怎么辦呢。
短片三 新局勢 新可能？
(報紙標(biāo)題：類似“叫停！ 叫停！” 音樂)
北京大學(xué) 環(huán)境學(xué)院 張世秋
它不是第一次，但卻是成立環(huán)保部以后，一個引起公眾關(guān)注的一個最大的事件之一。
解說：
去年3月，國家環(huán)保總局升格為國家環(huán)境保護部，這個變化意味著，環(huán)保部門可以更多地參與國家的綜合決策，并把環(huán)境問題納入國務(wù)院的重大決策；同時，工作方法會更新，工作重點會更突出，最關(guān)鍵的是，工作會比以前更有力量。環(huán)保部首任部長周生賢就有過這樣的表示，“今后我國要執(zhí)行最嚴(yán)格的環(huán)保制度”、“像鋼鐵一樣硬地從嚴(yán)執(zhí)法”。
然而，本周，面對金沙江上被叫停的水電站，面對著央企巨頭和地方政府，國家環(huán)保部的最終處理結(jié)果，會有所不同嗎？
北京大學(xué) 環(huán)境學(xué)院 張世秋
這里面可能涉及到好幾個層面的問題，第一個就是環(huán)評法本身它是否被有效的執(zhí)行了，第二個就是在面對眾多的這種壓力的情況之下，環(huán)境保護部門自己能不能夠挺得住，并且獲得其他部門的支持？
要解決真正的問題，而不僅僅是說把這個局變成為部，僅僅是一個名稱換了，這里面會涉及到一個是中國的上上下下，我們將如何處理這種地方的經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護之間的關(guān)系，然后地方上的各個部門、企業(yè)、行業(yè)，地方政府以及公共部門之間的這種利益沖突的問題。
解說：
每一個國家，在經(jīng)濟發(fā)展中都會面臨開發(fā)和保護的矛盾，但是開發(fā)能否有序，開發(fā)如何與保護取得社會公眾可以接受的平衡，環(huán)評制度的出臺，就是希望最大限度地解決這些問題。但是根據(jù)2008年全國人大常委會環(huán)評法執(zhí)法檢查報告，許多地方和部門存在“未批先建”、“批小建大”、“未評先批”等現(xiàn)象，一些地方甚至用“紅頭文件”為此保駕護航，僅2007年，全國就清理出51件與環(huán)評法有關(guān)規(guī)定不相符合的地方性文件。
北京大學(xué) 環(huán)境學(xué)院 張世秋
如果我們看到今年的，還有這幾年對這么重大的項目都出現(xiàn)這種環(huán)評違規(guī)的這樣一種現(xiàn)狀的話，那可能環(huán)評法在實際層面上的真實執(zhí)行情況要進(jìn)行一個很好的評估，以確定到底是什么地方出了問題？到底是政策本身安排不到位？還是說因為比如說其它的部門或者地方政府，或者是企業(yè)自行違規(guī)，然后環(huán)保部門又無法依法行事造成的？
環(huán)保部西南督查中心主任 馬寧 電話采訪
環(huán)境保護，現(xiàn)在是和各種不同的利益集團之間存在著什么博弈關(guān)系。我覺得這種博弈和平衡可能還要持續(xù)一段時間。不是看不出解決的方向，解決的方向已經(jīng)找到了，解決的路徑也是明確的。但是現(xiàn)在呢就是說，要把這幾個平衡，要把它掌握好，現(xiàn)在可能還得需要一些時間。
解說：
解決問題的確需要時間。但是目前，隨著各地投資項目陸續(xù)上馬，經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護之間的博弈正呈現(xiàn)出越來越激烈的跡象。日前，環(huán)保部對2008年省、地市級審批的118個建設(shè)項目進(jìn)行抽查，結(jié)果違法率高達(dá)24%。
環(huán)保部西南督查中心主任 馬寧 電話采訪
我們西南已經(jīng)接到部里的通知，將對國家級的在建項目用兩個月時間進(jìn)行一次拉網(wǎng)式的排查。大概西南地區(qū)涉及到252個。涉及到國民經(jīng)濟的所有的領(lǐng)域，鋼鐵、石化、煉油、采掘，包括食品加工，包括水電等等什么都有，無所不包的。
解說：
從7月開始，環(huán)保部將針對去年下半年以來開工建設(shè)的國家投資項目再次進(jìn)行檢查，而包括環(huán)保部、發(fā)改委等國務(wù)院八部委的環(huán)保督察行動，也即將在8月啟動，著力打擊“兩高一資”行業(yè)重污染企業(yè)的環(huán)境違法行為。就在本周三，在審計署發(fā)布的針對41家央企的節(jié)能減排審計調(diào)查結(jié)果中，華能因為污染問題再度曝光。如何維護環(huán)評法的嚴(yán)肅性？如何打破“先上車后買票”的惡性循環(huán)？面對幾百億的大項目和背后錯綜復(fù)雜的利益群體，2009，對環(huán)保部來說，的確是個考驗。
主持人：環(huán)評風(fēng)暴又起，人們看到了暫停的黃牌之后，也似乎看不清未來。黃牌會變成紅牌嗎，那國企的大額投資又怎么辦呢，黃牌只是黃牌，暫停不過是暫時的。一番補程序，接下來被批評和教育，然后過關(guān)之后繼續(xù)比賽。那環(huán)境怎么辦，未來的人們繼續(xù)這么干又怎么辦，還有人面對這次剛起的環(huán)評風(fēng)暴，也在反問環(huán)保部，為什么生米煮成半熟的飯你才叫停啊，但是可能環(huán)保部門也自己覺得冤，你以為總局改成了部，就一切都好使啊，制度設(shè)計讓我們有時也無能為力，但是解決問題不是一場大專辯論會，你對我錯地爭來爭去，而是要拿出真正的答案和方法，不僅要解決眼前的事兒，也讓未來不再出現(xiàn)這樣讓人難堪的事兒。
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