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2012年06月15日09:55 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

• 潘家華:

第三，我們現在在能源效率方面，還有相當大的進一步提升的空間。工信部有關文件明確了我們“十一五”是千家企業，“十二五”期間是萬家企業，這些企業在技術、管理、設備方方面面還有非常大的節能空間。

第四，消費者，剛才說到汽油，在北京豪華的汽車比倫敦、比巴黎多，如果我們消費者能夠有一種低碳、綠色、環保的理念，將這個理念付諸于實踐的話，那么我們在節能環保方面所取得的成效可能更大。不光是消費者本身，而且消費者的行為會反饋到生產供應商，如果消費者選擇這樣一些節能、低碳、高效的產品，那么一些粗放、高能耗、低效率的產品就沒有市場了。從這個意義上講，我倒是真的建議或者企盼，我們所有消費者擔當起我們節能、環保、綠色、低碳的職責，使得我們全社會形成這樣一個氛圍，如果全社會共同努力的話，我們這個目標應該是可以實現的，而且會實現得更好。

2012-06-08 11:30:24

• 王毅:

科技的問題我補充兩點，關于節能方面，第一，我們作為這么大的一個國家，需要制定我們的科技路線圖，對此，中國科學院制定了十八個領域的科技路線圖，我們不僅要知道今天，而要知道未來的路線怎么走。第二，把不同的技術結合起來，比如節能技術、環保技術怎么和智能技術結合起來。比如大家手里都有手機，我們如何把節能環保的信息跟手機使用結合在一起，在生產過程中也可以把智能技術同相關技術結合起來，這可能有助于我們提高節能環保的效率。在減排方面也是這樣，我們現在講要協同控制，比如我們現在要控制二氧化硫，要脫硝，這可能會增加碳排放，因此需要我們進行污染物的協同控制，以減少消耗、提高效率。另外，我們還需要加強監管，說得很容易，做起來難，包括加強統計、監測等基礎性工作。還有，我們說科學研究很重要，但是光有研究還是不夠的，還是必須要跟政策、跟監管結合起來，路子不是我們研究出來的，也不是我們說出來的，而是靠我們一步一步走出來的，希望大家共同努力。

2012-06-08 11:30:35

• 劉燕輝:

關于能耗的問題，我想從建筑和建房的角度回答一下。“十二五”期間肯定有一個非常好的前景，因為建筑領域是一個效能的大戶，包括建造、使用和拆除全生命都跟能源有關系。我們國家在“十二五”期間對即有建筑的改造和新建建筑的建設都有能源指標，包括建筑一體化的實施，科技在里面都有很大的含量，如何保證建筑界的節能應該是很好的工作。

2012-06-08 11:30:45

• 中國財經報記者:

我想問兩個問題，第一請問潘家華老師，我們每天不管是開車還是坐地鐵都是南來北往的，在北京感受得特別強烈，我們大量的能源和資源、時間都浪費在路上，是不是我們的城市規劃出現了一些問題？我們是不是有什么辦法可以解決這些問題？第二個問題請問王毅老師，最近財政部和中宣部也公布了綠色建筑的意見，您認為在財政方面、政策方面，以及我們以后在推進節能減排方面，在推動城市規劃和可持續發展還有什么更好的措施和辦法，能夠讓我們的政府和市場，以及社會資金發揮更好的作用？謝謝。

2012-06-08 11:30:55

• 潘家華:

北京現在交通和時間成本上也走在了世界的前列，這一點是我們不希望去爭取的。存在這樣的問題，我們一要找原因，二要尋求解決辦法。原因跟解決辦法應該是連在一起的，第一，規劃。城市規劃，我們在理念和實踐上都是按照功能分區，按照園區來建設，比如工業園區，園區是不準有相應的商業服務和居住設施的，這樣一種理念就得改。我們的住宅小區，里面沒有相應的就業設施，也沒有相應的服務，學校、醫院等等都沒有。這就意味著我們在規劃中必須要做相應的調整，已經這樣了，怎么辦？我們還是有辦法的，比如說中國的高校，它的特點就是圍墻圍起來的，一個高校動輒1萬平方公里或2萬平方公里，絕對是沒有效率的，絕對是不方便的。在歐美這些高校是沒有圍墻的，我們也可以把圍墻去掉。在我們居住的地方需要建設相應的就業、服務配套設施，這些是可以來彌補的。

第二，體制上的一些問題。因為中國是一個自上而下的社會文化管理體制，相對來說資源是比較集中或者比較壟斷。在中國最好的醫院、最好的學校、最好的文化體驗設施，北京、上海，在一個省里或者在省會里，如果把這些資源相對分散一些，把北京最好的學校圈到離北京300公里以外，國外也有知名的高校，并不一定要集中在首都，首都的功能是政治文化中心，并不一定要成為教育中心。所以我們在體制管理上面也可以做相應的調整。比如北京的東單地區，不到一個平方公里的地區有三家全國最好的醫院，那是當時在城市規模比較小、交通不是特別方便的情況下形成這樣的格局是很自然的。現在我們的城市擴張了，我們現在的技術發展了，需求增加了，相應的我們就必須要加以改變，把這種相對集中的壟斷的格局加以調整、加以破解，就不會形成現在的格局。

第三，基礎設施的建設。強調公共交通，強調便捷。我們現在很多人不愿意坐公共交通，就是因為公共交通的擁擠和交通環境不是特別好，這就需要我們在進一步規劃、建設、運行、管理上提高交通的服務水平和能力，使得我們坐公共交通也是一種享受這樣就可以減少我們現在地面上轎車的擁擠。我認為我們還是有辦法的，事在人為。如果我們認識到這些問題的原因，那么離這些問題的解決也就不遠了。謝謝。

2012-06-08 11:31:55

• 王毅:

謝謝你的問題，關于城市化問題我補充兩句。這實際上涉及三個層面。盡管不同規模的城市的發展道路可能不一樣，但總的來講，城市要發展成什么模式，怎么去布局，整個發展方向是什么，應該明確，不能蔓延式發展。像北京把所有功能都集中在一起，將來肯定要擁堵，毫無疑問。以交通為主的發展布局同以多功能區為主的布局結果肯定不一樣，如果說工廠都是環保的，都是環境友好的，為何非得分成不同的區，把工廠和住宅分開。社區規劃也是如此，如果可以把所有個人和家庭的服務都安排在通過步行就能解決，肯定對減少汽車出行。第二，整個城市交通是多種交通工具一起來運作的，所以這就涉及不同交通工具怎么樣配置，特別是大城市，需要把公交優先作為一個非常重要的交通手段。第三才是車本身的問題，包括電動汽車發展，減少汽車尾氣排放。

關于綠色建筑，我本身不是專家，可能我旁邊的兩位專家更熟悉，可以請他們來回答。我想說明一點，在發展綠色建筑的過程中，僅靠財稅政策是不行的。簡單舉個例子，我們現在所有的開發商都是希望花最少的錢，用的不一定是最好的環保材料，而用戶也都希望住宅便宜一點，他們是不是愿意為節能環保綠色建筑付更多的費，這是最重要的。這說明，僅靠良好意愿是不行的，政府不能把節能責任全推給開發商，很多節能減排的工作政府應該主動承擔起來，當然并不是政府一定自己來做，他可以以其它一些運行方式，比如委托經營的方式，讓一些中介機構來做。只有在行政手段的基礎上配合相關的財稅政策，才有可能在這個領域取得更大的進步。謝謝。

2012-06-08 11:31:58

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