謝謝主持人,謝謝傳啟教授的邀請。我想談三點。第一,對傳啟教授十年如一日的做現代化研究表示欽佩。因為我剛才看了年度報告,我們的經費和其他研究機構比較不是很寬裕,在這樣的情況下十年如一日堅持這樣的研究,我覺得是值得學界學習的。因為我們現在學術上的很多問題、很多似是而非的結論太多,炒作也太多,不僅對研究帶來了誤解,對政策也形成了誤導。所以我覺得應該提倡我們的學者,應該集中在一些根本性的問題上,深入的研究。
第二,我前年來的時候談了一點看法,現代化的研究離不開對各國制度的分析,制度現代化是一個很重要的內容,我們不能離開制度現代化。尤其在這場國際金融危機之后,我們來反思100多年的制度建設,甚至幾百年的制度建設,對于我們進一步的現代化是非常關鍵的。這次報告中也提到了講制度,講觀念,所以我建議明年換一個角度,以往都是從自然科學的角度,我希望下一個十年從社會科學的角度,第一本就是研究制度現代化。
第三,有些結論性的東西還要仔細琢磨。我覺得對長期預測不要那么精確,短期預測就非常難,長期預測做得太準確的話,有時候可能不太容易。比如一些具體問題,講到養老保險覆蓋率在2040年達到40%,其實不要講覆蓋率,不講水平是很難講得過去。比如今年我國新農合的覆蓋率基本到90%多,養老保險覆蓋率到2020年實行全覆蓋,問題在哪兒?在于是什么樣的水平。即便是發達國家也不是全覆蓋的,美國的醫療衛生什么時候全覆蓋過?我早上看了澳門養老保險的覆蓋率才30%,人均GDP到了3萬9千美元。所以這樣的目標還要謹慎考慮。
謝謝。
2010-01-30 11:35:57
首先,向系列報告的第十本――《中國現代化報告2010》的出版表示衷心的祝賀。美國著名的華裔歷史學家黃仁宇有一個通俗的說法:所謂現代化社會就是能夠用數目字進行管理的社會。我理解,他的意思是,現代化社會的決策過程是基于信息和數據的,不是拍腦袋的。既然現代化社會就是可以用數目字進行管理的社會,那么何傳啟研究員他們做的現代化研究也是基于數目字做的研究,用數據說話,用指標說話,這種進路我也是非常支持的。
但是,在中國的環境里,凡是搞定量研究,搞排序,一定會遭到批評。我國的各種大學排行榜都被罵得狗血噴頭。我們中國科學技術信息研究所每年公布中國科技論文統計分析結果,也受到激烈批評,仿佛我國學術不端行為的總根源就是我們公布了SCI論文數據。去年和前年發布的《中國現代化報告》在網上也受到一些批評,但沒關系。只要是搞定量研究,涉及排序,就難免挨批。你評估得比較樂觀,這部分人就要反對你,你評估得比較悲觀,另外一部分人會反對你。我覺得只要做了就好,不用去管別人。希望現代化研究中心堅持這樣的研究進路。
2010-01-30 11:39:07
從第11個報告起,我期望現代化研究中心百尺竿頭更進一步。我希望,你們在基于定量指標研究的同時要加強定性研究(qualitative research)。舉個例子,假設全世界都是發達國家,沒有貧富之分,這是大家都希望看到的。但是,這意味著要消耗不知道比現在多多少的能源和資源,意味著全球的生態系統更早地走向崩潰。中國是率先爭奪進入發達國家俱樂部的五張門票重要,還是中國倡導一種新型的文明,引領全世界向新型文明過渡,改變過去那種生產方式、生活方式、消費方式重要?諸如此類的問題,這種定性的問題,如果今后能夠加強研究會更好。
就像中國古人說的,萬物都有一陰一陽,定性和定量研究也是一陰一陽的關系,我們今后如果做到陰陽和諧、水火既濟,則我相信中國現代化研究會邁向新的臺階。這也是在新年之初我本人良好的祝愿。
2010-01-30 11:45:20
首先我很同意他們的提法,全球第一部世界現代化的概覽。但是也要提一點意見,一個意見是你要說是全球的概覽,就盡快的翻譯成英文。我認為第一部世界現代化的學術縮影是不是更切合實際。它是一個學術的概覽,一個學術的縮影,這樣是不是更合乎傳啟他們十多年來的研究思路、方法,而這個方法在我們國家是具有創新的。
第一個問題,現代化的目的到底是什么?第二個問題,到底現代化和制度有什么關系?第三個問題,現代化不要光講物、技術,我們要講人。第四個問題,現代化會不會產生一些新的矛盾?最后,在現代化的過程當中怎么來處理金融危機?
謝謝!
2010-01-30 11:46:44
剛才兩位同志的報告縱深四百年,觀點非常鮮明,不單是科普參考工具,而且前瞻性也很重要。我們說制定政策是為現實服務的,但是如果政策是即時的,或者不考慮長遠,那么政策就不會發揮長效機制。
對于整個研究來說,我覺得應該加強理論研究和人力研究。現在我們要發展,的確面臨很多問題。我覺得這個報告對于我們思考現代化的進程,回顧改革開放的經驗都有很大的好處。
我們現在經濟很多問題需要改進,市場競爭機制如果不實行的話,我們肯定會約束自主創新。包括現在的房屋問題,現在房屋價格暴漲,很多人買不起房,這樣的話人的發展就受到約束。
另外,社會問題很多停在表面上,例如腐化是人民群眾痛恨的問題,現在腐化比較嚴重,為什么?恐怕我們的制度需要改進。人民群眾有參與權、話語權和知情權。我們的問責制是必要的,但是不夠。以人的解放、人的全面發展為主導的,解放思想、改革開放,推動現代化和自主創新,我們國家會大有提高。
2010-01-30 11:54:45
我來自國家行政學院社會和文化教研部。首先感謝大會對我的邀請,每次參加大會都收獲很多。我很多年一直關注這個論壇,也在參加這個論壇。非常欽佩何老師他們這種棄而不舍、一直向前的精神,這個團隊非常令我欽佩,他們踏踏實實的做。我聽了這么多次,有幾個想法和建議。
從十年以來的這十個報告來看,他們研究建立構架了自己的理論體系。另外,從社會領域的不同方面把宏觀上的理論框架基本搭建起來了。在這個基礎上,是不是應該在這個框架下更進入一些和我們國家的現實比較貼近的具體問題的研究。舉個例子。剛才陳院長說到的政治體制問題,還有制度問題。談政治體制現代化具有一定的挑戰性,但是我們是不是可以用現代化的理論,以及出的成果的理論去分析、研究我國目前在管理體制上和運行機制上離現代化差距比較大的問題。
中國的現代化進程在體制和機制上存在著很多的矛盾和問題,這些方面的問題大大的阻礙了整個國家的運行和運轉的效率,以及向現代化前進的效率。從這方面入手,提出更具體的模式可能會更好一點。
2010-01-30 12:03:01
第二,何老師的六個現代化里有一個個人現代化,我覺得特別重要的一點有兩個方面。一方面是個人現代化理論思想意識的現代化,思想意識的現代化不是用很具體的指標能夠衡量出來的。舉個例子,我一直在中國科協的支持下做關于公務員科學素質的調查研究,得出一些數據,比如我國的高中級公務員迷信程度比例比較高,這個問題一直被媒體和大眾關注,這是不是和個人的現代化有很直接的關系?我們人的學歷提高了,知識水平提高了,為什么信仰的缺失導致了對迷信反而更加相信,相信神靈會左右自己的命運呢?這都屬于這個范圍。
還有剛才大家提到的人才問題,這也是大家特別關注的,教育問題就涉及到這個問題,教育的體制、機制問題,也涉及到我們國家人才的培養問題。人才的培養和人的現代化之間是什么樣的關系?人才在個人現代化中是什么樣的情況?我覺得如果不突破目前我國缺少創新性人才的瓶頸,那么我們國家現代化的進步也會受到很大的制約。
我想應該從這兩個方面,也是很重要的方面來做。謝謝大家!
2010-01-30 12:05:46
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