全國(guó)人大代表、寧夏回族自治區(qū)固原市市長(zhǎng) 馬漢成
???? 當(dāng)下空氣質(zhì)量是廣受關(guān)注的熱門(mén)話題，有一個(gè)城市引起了人們的注意，那就是寧夏回族自治區(qū)固原市。“十二五”期間，固原市空氣質(zhì)量?jī)?yōu)良天數(shù)達(dá)到了88%以上，固原市長(zhǎng)馬漢成表示，“十三五”期間的目標(biāo)是達(dá)到90%，他是從何處得來(lái)的信心保障呢？馬漢成說(shuō)，“天藍(lán)、地綠、水凈、人文明”是綠色城市的標(biāo)準(zhǔn)，固原市在綠色城市建設(shè)上又有哪些經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀繛榇耍袊?guó)網(wǎng)中國(guó)訪談2016年全國(guó)“兩會(huì)“特別報(bào)道采訪了全國(guó)人大代表、寧夏回族自治區(qū)固原市市長(zhǎng)馬漢成。
中國(guó)網(wǎng)：馬市長(zhǎng)您好，感謝您接受我們的采訪，我們知道固原市在自然環(huán)境方面一直保持著非常好，首先我們想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)綠色城市這個(gè)概念是如何理解的，您覺(jué)得綠色城市應(yīng)該具備哪些特征？
馬漢成：我覺(jué)得“綠色”應(yīng)該是我們要倡導(dǎo)的生活和消費(fèi)理念，不僅僅是我們的發(fā)展理念，更應(yīng)該也是我們消費(fèi)的理念。我覺(jué)得世博會(huì)上有一句話就是說(shuō)“城市讓生活更美好”，我覺(jué)得不單單是城市擁有著很豐富的資源，創(chuàng)業(yè)和就業(yè)機(jī)會(huì)，還有能提供更多的公共服務(wù)機(jī)會(huì)，但是我覺(jué)得城市的生態(tài)也更加重要。有幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)“天藍(lán)、地綠、水凈、人文明”這四個(gè)要素是我們綠色城市的標(biāo)準(zhǔn)。固原由于發(fā)展不足，我們現(xiàn)在一直按照這個(gè)要求在去打造，下一步我們從三個(gè)環(huán)節(jié)下手，其中第一個(gè)環(huán)節(jié)就是做一個(gè)按照綠色要求或者標(biāo)準(zhǔn)能指導(dǎo)的規(guī)劃體系。
中國(guó)網(wǎng)：這個(gè)規(guī)劃是涵蓋哪些方面呢？
馬漢成：一個(gè)是整個(gè)城市的框架，路網(wǎng)、居住環(huán)境和功能等等，包括出行，交通布局都在里面，因?yàn)楝F(xiàn)在大城市像北京擁堵，肯定不美，擁堵帶來(lái)很多問(wèn)題，它本身就不是綠色的，出行不方便，不安全，不綠色。第二就是我們要在建設(shè)當(dāng)中，一定要融入綠色的元素，我們要用環(huán)保材料、節(jié)能材料，我們要在這個(gè)城市建設(shè)或者是綠化，加大綠化量，建設(shè)一批供市民休閑的森林公園，有地方去活動(dòng)，城市不能全是高樓林立。第三，倡導(dǎo)市民有綠色消費(fèi)的理念，我們的消費(fèi)包括我們用的食品袋，垃圾處理方式等等，都要為城市的綠色奉獻(xiàn)一份力量，盡一份責(zé)任，所以從規(guī)劃體系、硬件建設(shè)，到消費(fèi)方式，整個(gè)體系我覺(jué)得都應(yīng)該倡導(dǎo)綠色，包括國(guó)家現(xiàn)在正在倡導(dǎo)的比如地下城市管廊建設(shè)，海綿城市建設(shè)，就是綠色城市建設(shè)的主要抓手和載體。
中國(guó)網(wǎng)：所以我們固原市在實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展這塊，重點(diǎn)還是在生態(tài)環(huán)境的保護(hù)和建設(shè)這方面？
馬漢成：是，因?yàn)樵?jīng)破壞了生態(tài)，讓我們受盡了苦頭，幾十年的努力才換回了今天這樣一個(gè)生態(tài)優(yōu)美的局面。寧夏提出“開(kāi)放寧夏、富裕寧夏、和諧寧夏、美麗寧夏”建設(shè)，固原也是“美麗寧夏”建設(shè)的一個(gè)重要門(mén)戶，那么生態(tài)現(xiàn)在既然成為我們一個(gè)重要的資源。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在吃的水來(lái)自于涵養(yǎng)的水源，種樹(shù)涵養(yǎng)的水源，清潔空氣也是跟我們森林覆蓋率有關(guān)系，所以下一步發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，包括我們的生態(tài)農(nóng)業(yè)，生態(tài)旅游。我們叫六盤(pán)山生態(tài)農(nóng)業(yè)，生態(tài)旅游，都是跟這些有關(guān)系。所以我們要非常珍惜和保護(hù)生態(tài)資源，一個(gè)方面我們繼續(xù)大力植樹(shù)造林，提高我森林覆蓋率，我們?cè)凇笆濉逼陂g到“十三五”末，森林覆蓋率每年要提高一個(gè)百分點(diǎn)以上，接近30%。第二我們要治污，現(xiàn)在城市、農(nóng)村生產(chǎn)的一些生活垃圾，污水處理一定要達(dá)標(biāo)排放，要治理好這個(gè)環(huán)節(jié)。第三要把我們這個(gè)地方存下來(lái)的水要蓄好，讓它成為通過(guò)濕地還大自然一塊應(yīng)有的空間，凈化我們的生態(tài)空間，所以植樹(shù)、治污、蓄水是未來(lái)三大任務(wù)，我們一定要把它做好。在產(chǎn)業(yè)選擇上，我覺(jué)得一個(gè)要構(gòu)建我們的綠色產(chǎn)業(yè)體系。
中國(guó)網(wǎng)：現(xiàn)在咱們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是什么樣？
馬漢成：我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是一產(chǎn)大體上占20%，二產(chǎn)占28%，三產(chǎn)占52%，這么樣的結(jié)構(gòu)。所以我們?cè)谶@里面要構(gòu)建綠色的生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)體系，無(wú)論從種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)到加工業(yè)，一定要發(fā)展綠色產(chǎn)業(yè)，不能有污染，不能對(duì)現(xiàn)有的生態(tài)有破壞，有污染，所以節(jié)水環(huán)保，這是我們選擇產(chǎn)業(yè)，發(fā)展產(chǎn)業(yè)的底線。第二我們從現(xiàn)在也要倡導(dǎo)全民綠色消費(fèi)的理念，剛才我已經(jīng)談過(guò)了，從我們的城市建設(shè)，以及到我們的生活領(lǐng)域等等，都要去構(gòu)建。綠色已經(jīng)是我們的一種消費(fèi)方式，到固原去，現(xiàn)在大家都感覺(jué)到真是天藍(lán)、地綠、水清，真是讓青山綠水真正變成我們的金山銀山，讓它成為我們脫貧致富最寶貴資源。
中國(guó)網(wǎng)：您說(shuō)的產(chǎn)業(yè)，而我們要構(gòu)建綠色產(chǎn)業(yè)體系，是靠什么來(lái)保障呢？我們不讓它進(jìn)駐固原，通過(guò)什么東西來(lái)規(guī)范它？
馬漢成：兩個(gè)方面，第一個(gè)在產(chǎn)業(yè)的選擇上，產(chǎn)業(yè)的準(zhǔn)入上，我們要實(shí)行負(fù)面清單，就是不能讓有污染的企業(yè)進(jìn)到固原，這是我們的底線。第二個(gè)現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)來(lái)的企業(yè)，我們一定要按照最先進(jìn)的環(huán)保技術(shù)，讓它處理好，不能有新的排放，達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，符合標(biāo)準(zhǔn)的要求，環(huán)保、安全，這也是我們的底線。所以有這兩個(gè)措施，我們的產(chǎn)業(yè)體系才能綠色。
中國(guó)網(wǎng)：我看到固原市在“十二五”期間空氣質(zhì)量?jī)?yōu)良天數(shù)保持在88%以上，“十三五”我們給自己確定的目標(biāo)是要達(dá)到90%以上，這個(gè)藍(lán)天是要靠什么來(lái)保障，是不是我們的排放還是控制得比較好？
馬漢成：我們現(xiàn)在的天藍(lán)局面是兩個(gè)方面，一個(gè)是我們的高污染，高排放企業(yè)很少，就一個(gè)電廠。污染源大體來(lái)自兩個(gè)方面，一個(gè)就是這些排放，包括汽車(chē)的尾氣排放，第二是春季的風(fēng)沙粉塵的影響。按照PM2.5的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，我們主要是汽車(chē)尾氣和現(xiàn)有的一個(gè)電場(chǎng)，供熱電場(chǎng)的排放，其他都沒(méi)有。“十二五”期間我們優(yōu)良天數(shù)是88%，“十三五”期間我們提出90%，這是非常大的任務(wù)，這就說(shuō)明我們繼續(xù)加大環(huán)保的投入力度，環(huán)保的治理力度，讓天高云淡是我們一張品牌，一個(gè)亮麗的名片。現(xiàn)有的企業(yè)的排放只減不增，我們還有取締一些燃煤鍋爐，讓集中供暖供熱，大量地推廣使用電和天然氣，這是一個(gè)。第二就是繼續(xù)通過(guò)植樹(shù)造林進(jìn)一步提高樹(shù)木的涵養(yǎng)和進(jìn)化工程。通過(guò)這些措施，我相信我們到“十三五”末，固原的優(yōu)良天數(shù)會(huì)更好。
中國(guó)網(wǎng)：我們現(xiàn)在要把六盤(pán)山建成生態(tài)補(bǔ)償實(shí)驗(yàn)區(qū)，很多地方都在探索和完善生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制，是不是六盤(pán)山在這方面開(kāi)始的比較早？
馬漢成：六盤(pán)山生態(tài)補(bǔ)償我們提得比較早，實(shí)施的比較早。由于六盤(pán)山這個(gè)地方是跨著四省61個(gè)縣，主峰核心區(qū)在寧夏。六盤(pán)山涵養(yǎng)的涇河的水供著現(xiàn)在20個(gè)縣180萬(wàn)人300萬(wàn)牲畜的飲水問(wèn)題，其中絕大部分是甘肅來(lái)用。所以我們提出11個(gè)跨區(qū)域的生態(tài)區(qū)域，靠一個(gè)省的力量很難解決，這幾年我每年都在提建設(shè)六盤(pán)山生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制，目前國(guó)家也建立了，但是標(biāo)準(zhǔn)太低，只能對(duì)這個(gè)區(qū)域的國(guó)有林每畝補(bǔ)10塊錢(qián)，集體林每畝補(bǔ)15塊錢(qián)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)太低。我們想著一個(gè)是進(jìn)一步提高這個(gè)地方的標(biāo)準(zhǔn)，能不能提到每畝的補(bǔ)償在300元左右。
中國(guó)網(wǎng)：這個(gè)“300”的標(biāo)準(zhǔn)，您是通過(guò)什么來(lái)評(píng)價(jià)？
馬漢成：“300”是兩個(gè)概念，第一個(gè)現(xiàn)有的林能得到很好的保護(hù)，保護(hù)費(fèi)用包括防火防病蟲(chóng)害這些；第二個(gè)就是現(xiàn)有林的管護(hù)，包括繼續(xù)長(zhǎng)成森林，這樣也需要投入。所以我覺(jué)得一畝地補(bǔ)15塊錢(qián)太少，這些年機(jī)制建設(shè)的比較早，但是標(biāo)準(zhǔn)太低，我們一直呼吁把六盤(pán)山這個(gè)區(qū)域的標(biāo)準(zhǔn)提高一下。國(guó)家正在研究，我覺(jué)得隨著國(guó)家財(cái)力的增長(zhǎng)，會(huì)對(duì)區(qū)域的生態(tài)補(bǔ)償給予高度的關(guān)注。寧夏自治區(qū)黨委政府也非常重視，也把構(gòu)建六盤(pán)山生態(tài)補(bǔ)償區(qū)域作為建設(shè)國(guó)家一個(gè)重要的生態(tài)屏障去規(guī)劃，去投入。我們現(xiàn)在市縣兩級(jí)也要拿錢(qián)對(duì)這個(gè)區(qū)生態(tài)補(bǔ)償投入，我覺(jué)得先建好的機(jī)制，先把機(jī)制建立起來(lái)，一個(gè)好的機(jī)制能把小事做大，這個(gè)機(jī)制的建立不光是國(guó)家層面的，省市縣都有責(zé)任，共同建立這樣的機(jī)制，把我們這塊寶貴的涉及4個(gè)省60多個(gè)縣，幾百萬(wàn)人的區(qū)域保護(hù)好。
（記者 孫婉露 攝像 王一辰 后期 周珊珊 責(zé)編 裴希婷）
