世界銀行中國局局長郝福滿
在10月17日中國第二個(gè)“扶貧日”、世界第23個(gè)消除貧困日到來之際，中國于10月16日在京舉辦了2015國際減貧與發(fā)展高層論壇，國家主席習(xí)近平出席了論壇并發(fā)表重要講話，他指出，全面小康是全體中國人民的小康，不能出現(xiàn)有人掉隊(duì)。未來5年，我們將使中國現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)下7000多萬貧困人口全部脫貧。中國目前的貧困標(biāo)準(zhǔn)是人均年純收入低于2300元，而根據(jù)世界銀行近日發(fā)布的一份報(bào)告，國際貧困線被提升到1.9美元。這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有什么不同？中國僅在1990到2011年間就使4.39億人脫貧，世界銀行如何評(píng)價(jià)中國的減貧進(jìn)程？中國目前消除極端貧困的最大障礙是什么？針對(duì)這些問題，記者專訪了世界銀行中國局局長郝福滿。
記者：中國僅在1990到2011年間，就使4.39億人脫貧，您如何評(píng)價(jià)中國的減貧進(jìn)程？
郝福滿：中國在減少極端貧困方面取得的巨大成功得到了廣泛承認(rèn)。世界銀行使用按照2011年購買力平價(jià)（PPP）每天1.9美元的國際貧困線對(duì)全球貧困所做的最新估算顯示，中國低于這一國際貧困線的人口比例從1988年的88%下降到2012年的6.5%。因此，中國的成功比我們過去認(rèn)為的還要大。在過去30年里，中國的貧困人口減少了7.9億人，占整個(gè)發(fā)展中世界減貧人數(shù)的70%以上，確實(shí)是真正的非凡成就。
記者：中國目前的貧困標(biāo)準(zhǔn)是人均年純收入低于2300元，而根據(jù)世界銀行近日發(fā)布的一份報(bào)告，國際貧困線被提升到1.9美元。這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有什么不同？您認(rèn)為中國目前消除極端貧困的最大障礙是什么？
郝福滿：隨著世界各國生活成本差異的變化，全球貧困線要根據(jù)反映這些變化的新數(shù)據(jù)進(jìn)行定期修訂。本月早些時(shí)候，世界銀行將國際貧困線修訂為按照2011年P(guān)PP每天1.9美元，吸收了關(guān)于各國生活成本差異的最新信息。這一修訂的貧困線保留了世界最貧困國家的老的貧困線（按照2005年價(jià)格每天1.25美元）的實(shí)際購買力。通過與最新國別生活水準(zhǔn)數(shù)據(jù)一起使用這一修訂后的貧困線，世界銀行預(yù)測(cè)2015年全球貧困人口將從2012年的9.02億人減少到7.02億人，占全球總?cè)丝诘谋壤龑?012年的12.8%降低為9.6%，提供了新的證據(jù)表明四分之一世紀(jì)堅(jiān)持不懈的減貧努力使世界更接近了到2030年消除極端貧困的歷史性目標(biāo)。
需要注意的重要的一點(diǎn)是，全球貧困線主要是用于跟蹤監(jiān)測(cè)全球極端貧困，評(píng)估由世界銀行、聯(lián)合國及其他發(fā)展伙伴制定的全球目標(biāo)的進(jìn)展情況。國家的貧困線更適用于對(duì)具體國家的分析，作為政策對(duì)話或針對(duì)最貧困人口的定向扶貧規(guī)劃的依據(jù)。按照PPP調(diào)整后，中國的年人均純收入2300元人民幣的貧困線高于世界銀行用于監(jiān)測(cè)全球貧困的每天1.9美元的貧困線，這并不令人意外，因?yàn)橹袊F(xiàn)在是一個(gè)中等偏上收入國家，而世界銀行的國際貧困線是基于世界最貧困國家的貧困線的。
如前所述，盡管中國在減貧方面成就斐然，但中國在減少剩余貧困方面仍面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。按照每天1.9美元的貧困線，世界銀行估計(jì)中國的貧困人口人數(shù)在世界上仍排名第三，預(yù)測(cè)顯示2015年世界貧困人口中約有7%居住在中國。隨著全國各地貧困下降，剩余的貧困人口更難以觸及，因?yàn)樗麄儾皇羌性谝粋€(gè)特定的地區(qū)，而是更加分散，居住在偏遠(yuǎn)、交通不便的地區(qū)。中國的剩余赤貧人口大部分是農(nóng)村居民，這些貧困人口中的80%左右居住在中西部省份。大規(guī)模的農(nóng)村人口向城市轉(zhuǎn)移，幫助減少了貧困，特別是農(nóng)村貧困。但許多剩余貧困人口缺少遷移的能力，因此農(nóng)村地區(qū)的扶貧仍很重要。我們也知道還存著城鄉(xiāng)收入差距擴(kuò)大和日益嚴(yán)重的城市農(nóng)村內(nèi)部收入不平等問題。
展望未來，中國面臨的關(guān)鍵挑戰(zhàn)可能包括：
城市外來打工人員的生活狀況，由于戶籍制度使得他們難以獲得就業(yè)機(jī)會(huì)和福利服務(wù)；
人口遷移造成大量留守老人和留守兒童，盡管有匯款但他們的生活狀況也有可能出現(xiàn)惡化；
可負(fù)擔(dān)的醫(yī)療和教育的可及性，以防止由于醫(yī)療和教育費(fèi)用負(fù)擔(dān)造成返貧；
土地相關(guān)的問題，關(guān)于沒有土地或生態(tài)脆弱區(qū)域及其與貧困人口的聯(lián)系。
此外，大量論述中國不平等問題的學(xué)術(shù)文獻(xiàn)指出有三個(gè)領(lǐng)域值得關(guān)注：區(qū)域發(fā)展與城鄉(xiāng)差距；勞動(dòng)力市場(chǎng)的功能；由于民生福祉提高和財(cái)富不均造成新的不平等。
記者：中國和世界銀行在減貧及相關(guān)領(lǐng)域的合作迄今已有35年，您如何評(píng)價(jià)這種合作伙伴關(guān)系?
郝福滿：世界銀行與中國合作35年深感榮幸。世界銀行在中國的業(yè)務(wù)內(nèi)容包括分析調(diào)研、貸款項(xiàng)目、政策對(duì)話以及為政府決策提供建議。世行與中國的合作涉及到中國發(fā)展議程的廣泛領(lǐng)域，包括農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、城鎮(zhèn)發(fā)展、交通、教育、衛(wèi)生、環(huán)保和定向貧困干預(yù)。
我認(rèn)為這種合作關(guān)系之所以能夠取得成功，首先是因?yàn)槭佬泻芎玫剡m應(yīng)了中國的優(yōu)先發(fā)展重點(diǎn)和發(fā)展規(guī)劃，世行根據(jù)中國的需求變化不斷調(diào)整貸款規(guī)劃。獲得成功的第二個(gè)要素是我們與中國的合作關(guān)系具有長期性。我們的第一個(gè)中國貸款項(xiàng)目很好地說明了這一點(diǎn)：那是1981年的一個(gè)提升中國大學(xué)質(zhì)量的項(xiàng)目，推動(dòng)這一項(xiàng)目的理由是中國經(jīng)過十年動(dòng)蕩，亟待恢復(fù)高等教育培養(yǎng)國家未來的領(lǐng)導(dǎo)人，這完全符合鄧小平號(hào)召中國人民解放思想的精神。
就扶貧而言，世界銀行通過對(duì)中國農(nóng)村貧困問題開展深入研究，為中國政府制定國家扶貧戰(zhàn)略提供了支持，世行在1992年編寫的《中國：九十年代減貧戰(zhàn)略》報(bào)告建議采取多部門綜合性扶貧開發(fā)模式，2002年的《中國戰(zhàn)勝農(nóng)村貧困》建議進(jìn)一步重視參與性，2008年完成了中國貧困評(píng)估報(bào)告《從貧困地區(qū)到貧困人口：中國扶貧議程的演進(jìn)》。
世界銀行與國務(wù)院扶貧開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室合作，自1995年以來共貸款支持了中國的六個(gè)直接扶貧項(xiàng)目，包括西南扶貧項(xiàng)目 (1995-2002)、秦巴山區(qū)扶貧項(xiàng)目 (1997-2004)、貧困農(nóng)村社區(qū)發(fā)展項(xiàng)目 (2005-2011)、貧困農(nóng)村地區(qū)可持續(xù)發(fā)展項(xiàng)目 (2010-2015)和貧困片區(qū)產(chǎn)業(yè)扶貧試點(diǎn)示范項(xiàng)目(2015-2021)。通過這些項(xiàng)目，世界銀行致力于為中國的國家扶貧規(guī)劃帶來全球知識(shí)、良好實(shí)踐和創(chuàng)新。
記者：9月聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展峰會(huì)上通過了新的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。您認(rèn)為在這一新的發(fā)展框架下，中國和世界銀行要如何調(diào)整策略以適應(yīng)新的變化？中國在實(shí)現(xiàn)全球發(fā)展目標(biāo)方面將扮演怎樣的角色？
郝福滿：今年9月25-27日在紐約召開的聯(lián)合國大會(huì)上，世界各國領(lǐng)導(dǎo)人通過了新的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，這是一個(gè)旨在消除貧困、促進(jìn)繁榮和保護(hù)環(huán)境的雄心勃勃的議程，可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的首個(gè)目標(biāo)就是到2030年消除極端貧困。
盡管中國在減貧方面取得了巨大的成功，但鑒于中國人口眾多，中國在實(shí)現(xiàn)消除貧困的全球目標(biāo)方面仍起著至關(guān)重要的作用。中國在過去30多年有著無與倫比的減貧記錄，其他發(fā)展中國家可以大量借鑒。習(xí)近平主席出席聯(lián)大期間主持了南南合作圓桌會(huì)議，世界銀行行長金墉也出席了那個(gè)論壇。我們認(rèn)為學(xué)習(xí)中國的成功經(jīng)驗(yàn)將成為我們未來合作關(guān)系中越來越重要的內(nèi)容。
此外，作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，作為一個(gè)日益開放和市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)體，中國未來的發(fā)展對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)都具有重大影響，因此其他國家的經(jīng)濟(jì)增長與扶貧將會(huì)部分地與中國的經(jīng)濟(jì)健康緊密相連。
發(fā)展中國家的基礎(chǔ)設(shè)施需求巨大，新興市場(chǎng)和低收入國家面臨每年1萬億-1.5萬億美元的基礎(chǔ)設(shè)施支出缺口，對(duì)此中國主導(dǎo)的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行和新開發(fā)銀行可以發(fā)揮非常重要的作用。有了良好的環(huán)境、人力和采購標(biāo)準(zhǔn)，亞投行和新開發(fā)銀行就能夠加入其他開發(fā)銀行的行列，共同滿足巨大的基礎(chǔ)設(shè)施需求，這對(duì)于消除貧困、減少不平等和促進(jìn)共享繁榮具有十分重要的意義。
世界銀行將繼續(xù)與中國密切合作推進(jìn)這一宏偉事業(yè)，通過引進(jìn)國際知識(shí)經(jīng)驗(yàn)，幫助中國創(chuàng)新并根據(jù)國情和環(huán)境借鑒利用國際最佳實(shí)踐。 （記者焦夢(mèng)）
