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趙錫軍、朱青解讀十八大報告經濟熱點/實錄
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中國訪談對十八大報告中熱點經濟問題進行解讀。中國網 李佳
中國網:
十八大報告第四部分專門講了經濟的問題，提出“加快完善社會主義市場經濟體制和加快轉變經濟發展方式”，我的問題是我國市場經濟目前處在什么樣的水平，有什么難點？
趙錫軍:
我們在1992年的時候提出要建設社會主義市場經濟這樣一個目標，經過二十年的努力，基本上市場經濟的框架已經搭建起來了，包括產品市場、要素市場、資金市場、勞動力就業市場等等基本搭建起來了，也形成了一些市場運行的基本機制和基本規則。但是在每個市場里面，有可能還存在著一些沒有完全市場化，或者阻礙市場有效運行的障礙，體制和機制方面的。
趙錫軍:
比如大部分的商品市場已經市場化了，但是有些商品市場價格還沒有完全市場化；比如說資金市場，有些資金市場的資金借貸、買賣、投融資是市場化的，但是有些還沒有完全市場化，像利率目前還沒有完全市場化。但是這個機制和房價已經建立起來了。
接下來的工作就是像胡總書記在報告中提到的，我們要進一步推進改革，完善我們的市場機制，特別是要在以前那些還沒有完全市場化的機制，和在市場化過程中可能有阻礙的東西，我們要進行市場化，要把阻礙的因素改革掉，形成比較完善的市場機制。我想這是將來要做的工作。
趙錫軍:
特別還要強調的一點是，市場機制的運行只是整個經濟運行的一個方面。在經濟運行過程中，市場機制可能更多考慮到的是效率的問題，怎么樣來提高我們經濟增長的效率，資源使用的效率這塊。但是，效率是社會經濟的一個方面。效率提高了，它的目的是為了什么？那就是為了多產出。多產出的目的是為了什么？讓大家過得更好。所以，后面還提出了怎樣能夠讓大家過得更好，就是要解決公平的問題。所以，也講到了在這個過程中，分配制度改革的問題，怎樣讓高效率產生的成果能夠合理的、公平的讓廣大居民共享的問題。
效率提高的同時還有質量的問題，高效率并不意味著高質量，有可能是粗放式的高效率。所以怎樣轉變發展模式，這是我們在提高效率的同時需要考慮的問題。所以，效率、公平和質量，是我們在市場經濟建設過程中要同時考慮到的。這就涉及到每個市場里面，更加細致的一些規則的把握，這就是將來要做的工作。
朱青:
這次十八大報告提出社會主義市場經濟制度作為我們一種基本的經濟制度，當然剛才趙教授已經談到了，這是在1992年、1993年開始我黨就提出了社會主義市場經濟，因為市場經濟是人類已經發展了一、兩百年了，但是社會主義市場經濟在全世界還是首創，怎么把社會主義制度與市場經濟結合起來，這個中國還在探索。別的國家沒有，別的國家是在資本主義制度下發展市場經濟，我們是在社會主義基本制度下發展市場經濟，所以這兩個制度的嫁接是人類的首創，也是中國正在探索的。
我們已經搞了二十年，二十年市場經濟在市場機制這塊，我個人認為發展的比較成熟和完善。比如市場機制兩大重要的機制，一是價格機制，價格隨著供求波動；二是競爭機制，生產要素在競爭的驅使下，可以自由流入流出各個部門。這二十年的發展，市場機制的建立問題不是很大，還是朝著正確的方向發展。
朱青:
但是我們社會主義制度和市場機制的結合方面我們還在摸索。比如這幾年我們注重市場經濟是注重做大蛋糕，蛋糕迅速做大，但是蛋糕的切割是不是存在一定問題呢？這就是所謂的收入分配。
二是政府在市場經濟中起到什么樣的作用？政府與市場的關系？從八十年代改革開放之初我們就談到這個問題，現在仍然面臨這個問題，當時我們提出政企分開，政府越位缺位，這些問題還在探討。比如說國有企業，八十年代、九十年代我們探討凡是盈利的國有企業不與民爭利，比如現在房地產盈利，現在多少國有企業做房地產？從八十年代、九十年代國有企業只出現在國民經濟的命脈部門，這里不能讓私人進入，像國防、大型軍工企業，一些國民經濟的交通、通訊企業，現在有一些競爭性的行業，比如說房地產國有企業是不是也要介入？我這里是舉一個例子，這就是政府和市場的關系是否處理的比較好。
朱青:
三是法制。因為社會主義市場經濟，不管是什么市場經濟都是需要建立在法制的基礎上，就是市場秩序?，F在我們在市場秩序方面存在著一定的問題。所以，我個人認為二十年來的社會主義市場經濟，它的成就在于市場機制本身越來越健全，價格機制和競爭機制越來越健全；但是政府與市場的關系、法制、市場機制必然帶來的公平和效率問題，恐怕這三個方面還存在著改善的方面。所以，我特別注意到這次十八大報告特別提出了下一步我們要奪取建設社會主義市場經濟新的勝利，報告提出了一些基本要求，其中一個基本要求就提到了必須堅持維護社會的公平正義，必須堅持走共同富裕的道路。
朱青:
這些提法我們雖然都提過，公平正義、共同富裕，過去黨的報告和政府的報告中也都在提，但是這次十八大報告把它放在一個非常重要突出的地位，中共中央在1993年提出的關于建立社會主義市場經濟若干問題的決定中，當時我們提出的口號是效率優先，兼顧公平，當時我們強調的是效率，是允許一部分人先富。但經過一、二十年的發展，現在確實一部分人已經先富了，這個問題已經解決了，但小平同志當時提出來，先富帶后富，這個歷史階段現在是不是到來了？我認為十八大報告非常明確的提出來，必須堅持走共同富裕的道路，而且提出要讓經濟發展的成果更多、更公平的惠及全體人民，它的工作重點已經強調了。
朱青:
雖然我們黨的報告中沒有提出來公平優先，兼顧效率，過去我們提出效率優先兼顧公平，現在我們沒有提公平優先，兼顧效率，因為目前整個經濟發展還是要強調經濟增長，發展是硬道理，所以現在公平優先這種提法可能還不太妥，所以現在我們沒有提出公平優先兼顧效率，但是我們提出在經濟增長和發展的同時，必須要走共同富裕的道路，必須要讓經濟發展的成果更多更公平的惠及全體人民，我個人認為也是體現了我黨和國家社會主義市場經濟發展道路的一個重大轉變。
中國網:
剛才兩位專家一直在提，我們在經濟發展中還是存在一些矛盾，比如說效率和公平、政府和市場、速度和質量、發展和可持續的問題，解決這些矛盾的思路和原則是什么呢？
趙錫軍:
十八大報告中涉及到很多方面怎么樣來解決經濟社會發展過程中產生的一些矛盾。但是就市場經濟本身來講，這個制度在西方國家已經嘗試和運行了兩百多年，他們也沒有完全說市場經濟制度找到一種最佳模式，他們也在不斷的探索。
朱青:
各國有不同的模式。
趙錫軍:
沒有一個放之四海皆準的模式，都在不斷的探索過程中。有些國家可能更多的是強調一種福利，全民福利，像北歐和西歐的一些國家；有些國家更多強調一種競爭性，像美國。所以，這個模式沒有最終定型了。
從我國來講，就是我們上面討論的話題，我們發展過程中，在前二十年我們更多強調的是效率問題，強調經濟增長，把蛋糕做大的問題；在蛋糕做大以后，產生了收入差距拉大，城鄉差距拉大，社會階層之間的差距拉大，這些方面的矛盾。怎么樣來解決？從宏觀的角度來講，我們要把社會主義的特色和市場經濟的特點能夠更好的融合在一起。社會主義的目標就是要實現整個社會的共同富裕，市場經濟強調讓每個人的個性能夠得到發揮，效率能夠得到提高，怎樣把這兩種東西的優點融合在一起，探索出一些方法出來解決這個矛盾？這里面就需要我們在把握政府和市場的資源配置上，怎樣做得更加精細，更加妥善；在法律制度建設和市場創新方面能夠結合得更好；在質量提升方面和數量的擴張方面能夠做得更加妥貼。