芮成鋼:“最關(guān)心什么?”
索羅斯:“關(guān)心我的原則,以及這個(gè)世界究竟是什么?我非常渴望了解現(xiàn)實(shí),對(duì)大多數(shù)人而言,股市似乎是虛幻的,總是發(fā)生很多奇怪的事情,而對(duì)于我來(lái)說(shuō),它是一門(mén)科學(xué),是社會(huì)及人的行為的真實(shí)反映,是我研究現(xiàn)實(shí)世界的實(shí)驗(yàn)室。”
芮成鋼:“如果說(shuō)的不對(duì)請(qǐng)您糾正,我所看到的是,像您這樣的專(zhuān)業(yè)投資人在亞洲金融危機(jī)中所采取的非常大膽的行動(dòng),其中最有名的是您對(duì)英鎊和泰銖的攻擊,而這也成為您職業(yè)生涯的一個(gè)著名案例,如果有所謂的‘對(duì)’、‘錯(cuò)’道德標(biāo)準(zhǔn),您認(rèn)為您對(duì)英鎊或泰銖的攻擊,以及您對(duì)港元的攻擊,是對(duì)還是錯(cuò)?”
索羅斯:“實(shí)際上我決沒(méi)什么錯(cuò),人們很難理解這一點(diǎn),因?yàn)槲以诮鹑谑袌?chǎng)進(jìn)行投機(jī),我是按照通行的規(guī)則來(lái)做的,如果禁止投機(jī),我也不會(huì)投機(jī),如果允許投機(jī),那我就會(huì)投機(jī),所以我實(shí)際上是參與者,一個(gè)金融市場(chǎng)的合法參與者,我的行動(dòng)無(wú)所謂道德或不道德,這里沒(méi)有所謂的道德問(wèn)題。”
芮成鋼:“那么您把它稱(chēng)作非道德?”
索羅斯:“我稱(chēng)其為非道德,是因?yàn)檫@里沒(méi)有所謂的道德問(wèn)題,如果我違反規(guī)則,那我就是做錯(cuò)了,但我沒(méi)有違反規(guī)則,我采取的行動(dòng)有時(shí)會(huì)出現(xiàn)驚人的結(jié)果,這不是我的責(zé)任,這是制定游戲規(guī)則的人的責(zé)任,而且事實(shí)上,我更關(guān)心讓規(guī)則正確,因?yàn)槭聦?shí)上我希望市場(chǎng)運(yùn)作良好,我只是一個(gè)市場(chǎng)參與者,這是我的職業(yè)。”
芮成鋼:“那些可能是真相時(shí)刻,中國(guó)人對(duì)那些所謂的攻擊還記憶猶新,對(duì)港幣的攻擊,回想那時(shí)如今的香港特首當(dāng)時(shí)的財(cái)政司長(zhǎng)官曾蔭權(quán)還有任志剛一起制定計(jì)劃來(lái)對(duì)對(duì)沖或抵消潛在的風(fēng)險(xiǎn),對(duì)您來(lái)說(shuō)那時(shí)真相時(shí)刻嗎?或者您認(rèn)為這是一個(gè)失敗的政策嗎?”
索羅斯:“不,我認(rèn)為他們?yōu)楸Wo(hù)港幣做的非常好,他們維護(hù)著港幣的價(jià)值,值得嘉獎(jiǎng),事實(shí)上,我的攻擊(如果你稱(chēng)之為攻擊的話)并沒(méi)有成功。”
芮成鋼:“回顧過(guò)去是否有更好的方法來(lái)解決這樣的問(wèn)題呢?”
索羅斯:“沒(méi)有,這就是市場(chǎng)功能,就像我說(shuō)的,我真的沒(méi)有錯(cuò),當(dāng)這一切過(guò)去后,我不感到內(nèi)疚。”
人民幣成為國(guó)際貨幣尚需時(shí)日
在金融危機(jī)剛剛發(fā)生時(shí),索羅斯就預(yù)言過(guò),這是二戰(zhàn)以來(lái)最嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī),作為一名對(duì)華爾街也具備十足影響力的國(guó)際投資大師,索羅斯對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)的判斷評(píng)價(jià),也常常會(huì)影響人們對(duì)經(jīng)濟(jì)格局未來(lái)的認(rèn)識(shí),而對(duì)于經(jīng)濟(jì)危機(jī)中,最被人們爭(zhēng)議的美元的霸權(quán)地位,索羅斯持怎樣的觀點(diǎn),對(duì)于人民幣在其中扮演的角色,索羅斯又是怎么評(píng)價(jià)的呢?
金融危機(jī)導(dǎo)致全球的經(jīng)濟(jì)危機(jī),最終導(dǎo)致人們重新反思美元和美國(guó)金融模式本身的缺陷。
對(duì)國(guó)際金融和貨幣體系進(jìn)行新一輪洗牌的呼聲成為多國(guó)共識(shí)。
剛剛結(jié)束的金磚四國(guó)峰會(huì)上俄羅斯和巴西等國(guó)表示將拋售美元。美元成為各國(guó)躲避不及的“燙手山芋”。美元霸權(quán)是否即將終結(jié)?2009年3月26日,中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川在央行官方網(wǎng)站上發(fā)表了一篇文章,提議創(chuàng)造一種與主權(quán)國(guó)家脫鉤的新型國(guó)際儲(chǔ)備貨幣,從而取代美元的地位。隨后他又多次撰寫(xiě)文章,引發(fā)了世界各國(guó)的廣泛關(guān)注和熱烈討論。并且接連得到金磚四國(guó)、國(guó)際貨幣基金組織以及聯(lián)合國(guó)的廣泛支持。包括歐元在內(nèi)的各國(guó)強(qiáng)勢(shì)貨幣都試圖向美元的地位發(fā)起挑戰(zhàn),2009年4月的G20峰會(huì)也開(kāi)始討論改革貨幣體系,建立世界經(jīng)濟(jì)新秩序。
在金融危機(jī)的沖擊下,世界經(jīng)濟(jì)格局和力量對(duì)比正在發(fā)生變化,雖然在每一個(gè)國(guó)際場(chǎng)合充斥著代表不同利益的聲音,但可以肯定的是今天的美元已經(jīng)不再有昨天的面孔。
芮成鋼:“您還表示,全球經(jīng)歷了大約六十年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),這部分要?dú)w功于美元作為世界儲(chǔ)備貨幣,但似乎今天已不再是這種情況,或?qū)?lái)不再是這種情況,我們?cè)摓榇藫?dān)心嗎?”
索羅斯:“我認(rèn)為每個(gè)人都必須為此擔(dān)心,過(guò)去25年間,美國(guó)人一直在超前消費(fèi),且赤字變得越來(lái)越大,直到2006年接近其GDP的7%,但這種情況已經(jīng)走到了盡頭,因此美國(guó)消費(fèi)者將必須存錢(qián),所以他們不可能再像過(guò)去25年那樣購(gòu)買(mǎi)那么多的中國(guó)商品。”
芮成鋼:“中國(guó)央行行長(zhǎng)曾倡議采用一種全球性貨幣,如世界貨幣組織的‘特別提款權(quán)’等,當(dāng)然這仍處于國(guó)際間的討論中,國(guó)際上也對(duì)此有很多熱議,這種全球性?xún)?chǔ)備貨幣的建議是否是建設(shè)性的和可行的?”
索羅斯:“現(xiàn)在,我認(rèn)為將人民幣列入特別提款權(quán)所兌換的貨幣之列是一個(gè)很好的舉措,而且特別提款權(quán)將最終一種國(guó)際性貨幣,這實(shí)際上也可能是一種適合世界未來(lái)發(fā)展的貨幣體系(制度),但目前我們離這一目標(biāo)還有很長(zhǎng)的路要走。”
芮成鋼:“您認(rèn)為在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi),美元仍將占據(jù)著全球統(tǒng)治地位?”
索羅斯:“我認(rèn)為沒(méi)有什么替代,當(dāng)前人民幣可能是個(gè)選擇,如果人民幣可兌換的話,在我看來(lái)會(huì)成為走強(qiáng)的貨幣,但中國(guó)的出口商們不會(huì)接受的,所以我認(rèn)為政府不會(huì)在短期內(nèi)讓人民幣可兌換。”
全球通脹即將到來(lái)?
2003年,索羅斯曾經(jīng)應(yīng)邀到訪中國(guó),但是行程非常低調(diào),但是這一次,他卻表現(xiàn)得相當(dāng)高調(diào),從6月7日開(kāi)始,在一周的時(shí)間中,他從上海,杭州,一直到北京,發(fā)表了多次演講,并對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)變現(xiàn)出了極大的信心,但是,這位曾經(jīng)在多個(gè)國(guó)家資本市場(chǎng)掀起狂瀾的索羅斯,如此高調(diào)的出場(chǎng),到底為什么呢。
一向低調(diào)的索羅斯此次來(lái)到中國(guó),日程安排十分緊密,每天參加和各界人士的數(shù)場(chǎng)見(jiàn)面會(huì)并發(fā)表多次演講。雖然年事已高,但是仍然不知疲憊。
狙擊過(guò)多個(gè)國(guó)家和地區(qū)匯率體系的索羅斯,來(lái)到中國(guó)后出人意料地發(fā)表了一系列高調(diào)言論,中心意思就是看好中國(guó)。但是因?yàn)樗麑?duì)國(guó)際金融危機(jī)的密切關(guān)注和中國(guó)經(jīng)濟(jì)情況的濃厚興趣,中國(guó)的資本市場(chǎng)開(kāi)始警惕,現(xiàn)在中國(guó)股市站在了2800點(diǎn)的關(guān)口,人們開(kāi)始擔(dān)心他的勃勃野心和一貫的做空陰謀。或許此次中國(guó)之行是索羅斯進(jìn)一步了解中國(guó)投資機(jī)會(huì)的探路之舉,但是其布局中國(guó)的真正的用心又指向何處呢?
芮成鋼:“我們讀到一篇文章說(shuō)您在2004年遇到奧巴馬總統(tǒng)時(shí),那時(shí)您決定他很艱難,您稱(chēng)他為講實(shí)效的人,但有人說(shuō)他可能會(huì)像吉米卡特總統(tǒng)第一年任職,在他的第一年的任期中,抨擊上屆總統(tǒng)方方面面,到了第二年,通脹高達(dá)21%,您認(rèn)為奧巴馬總統(tǒng)一年之后會(huì)發(fā)生什么樣的事?”
索羅斯:“我的看法是不要過(guò)多的責(zé)備上一任政府,因?yàn)?5年不良的花費(fèi)造成了現(xiàn)在的問(wèn)題,我曾提議強(qiáng)制性地給銀行注資,但他沒(méi)有采用,而是采取自愿的方式,銀行不喜歡有限制的幫助,他們都想償還他們從政府的借款,這意味著他們根本沒(méi)使用借款來(lái)流通,所以這是失敗的政策。”
芮成鋼:“怎么可能呢?有些人談?wù)撁涝铀儋H值,可能引發(fā)全球性的通脹,這可能發(fā)生嗎?”
索羅斯:“我想通脹是逃不掉的,聯(lián)邦儲(chǔ)備的資產(chǎn)負(fù)債表從2008年9月的8000億美元增長(zhǎng)到了年底的2萬(wàn)億,他們又擔(dān)保了另外7到8萬(wàn)億美元的債款,所以總數(shù)是10萬(wàn)億,如果信貸重新開(kāi)始流通,將會(huì)有巨大的恐懼,通貨膨脹開(kāi)始了。”
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