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北京副市長(zhǎng)張工談環(huán)保治理：有種勝利叫撤退
關(guān)鍵詞： 張工 汽車尾氣的治理 治理環(huán)境 勝利 潛伏
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3 追責(zé)機(jī)制
讓大家知道什么底線不能觸
記者：大氣防治過程中有失職行為，怎么追責(zé)？
張工：追責(zé)一定會(huì)跟上去，要有一個(gè)更規(guī)范的制度性安排，要讓大家知道什么樣的底線可以觸，什么底線不能觸，同時(shí)也對(duì)我們依法治污、實(shí)現(xiàn)誰(shuí)污染誰(shuí)承擔(dān)責(zé)任有一個(gè)很好的制度設(shè)計(jì)，否則很難有規(guī)范的條件來(lái)實(shí)施追責(zé)，對(duì)于我們執(zhí)法和管理也會(huì)帶來(lái)不利的干擾。目前有了這樣一個(gè)地方條例，在接下來(lái)的實(shí)踐過程中，會(huì)更規(guī)范更有制度性地來(lái)推動(dòng)各項(xiàng)工作。
記者：政府工作報(bào)告包括此前的清潔空氣五年計(jì)劃都提出了很多量化指標(biāo)，如果目標(biāo)完不成怎么辦？
張工：環(huán)保的事其實(shí)不邪乎，積小善成大善，我們要一個(gè)環(huán)境一個(gè)源頭去治理。完成目標(biāo)，我們一定要做百分之百努力，空氣污染的結(jié)果是氣象條件和排放物共同導(dǎo)致，是人努力天幫忙，這過程中確實(shí)會(huì)受到氣候條件的影響。目標(biāo)完不成怎么辦，我只能說(shuō)，要努力是一定的，如果努力了氣候條件沒幫忙，只能更努力一點(diǎn)。
4 環(huán)保與GDP
高污染產(chǎn)業(yè)“撤退”就是勝利
記者：此前市委全會(huì)通過的《決定》強(qiáng)調(diào)生態(tài)保護(hù)指標(biāo)，之前治理環(huán)境更多是一攬子計(jì)劃，是否意味著北京治理環(huán)境的思路發(fā)生了變化？
張工：可以這樣說(shuō)。實(shí)際上一攬子計(jì)劃就是從多角度和遠(yuǎn)近問題的考慮共同研究出來(lái)的，比如既有專項(xiàng)的能源結(jié)構(gòu)調(diào)整的功能性實(shí)施，又有針對(duì)主要污染排放源如汽車尾氣的治理，還有工業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整等。
更多的是需要公共政策來(lái)實(shí)施，比如法律、科技、經(jīng)濟(jì)和必要的行政手段來(lái)共同調(diào)控，經(jīng)濟(jì)手段比如排污費(fèi)大幅度提高、階梯性價(jià)格逐漸出臺(tái)；必要的行政手段如重污染條件下，采取單雙號(hào)限行；技術(shù)的手段如尾氣排放技術(shù)、監(jiān)測(cè)技術(shù)等等，都需要，北京的環(huán)境治理需要打組合拳。
記者：如何看待環(huán)境保護(hù)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展、GDP之間的關(guān)系？
張工：?jiǎn)慰紤]GDP，我們現(xiàn)在治污可能會(huì)有眼前這樣或那樣困難和拖累，但從一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的可持續(xù)發(fā)展角度來(lái)看，治污已經(jīng)到了刻不容緩的地步。
《潛伏》里有一句話，“有一種勝利叫做撤退，有一種失敗叫做占領(lǐng)”，環(huán)保也是這樣。我們?cè)瓉?lái)是在以GDP論英雄的前提下，只要能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，不管什么樣的元素都進(jìn)了，導(dǎo)致高污染、高能耗的產(chǎn)業(yè)進(jìn)駐。這樣的元素“撤退”，就是我們轉(zhuǎn)型升級(jí)的勝利。
反過來(lái)說(shuō)，這些元素引入進(jìn)來(lái)，把當(dāng)下的GDP總量帶起來(lái)了，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)看是對(duì)環(huán)境的污染、對(duì)功能定位的破壞和對(duì)宜居環(huán)境的破壞，這就是一種失敗。（新京報(bào)記者 鄧琦 溫薷）