大家上午好！我本來由于身體原因來不了，但是是關(guān)于寧波，所以我要支持，給點(diǎn)意見。我一面談肯定，一面提意見。
第一，城市教育的提法和農(nóng)村教育的提法在學(xué)術(shù)界有爭議，我不太提農(nóng)村教育，我主張可以提城市教育，因?yàn)槿魏我粋€(gè)城市都有農(nóng)村。你說農(nóng)村教育和城市教育究竟有什么區(qū)別，很難說的清楚，特別是義務(wù)教育、基礎(chǔ)教育沒有區(qū)別。但是城市教育，這么大的城市從來都有農(nóng)村縣，農(nóng)村教育，所以像寧波這樣的城市中也有農(nóng)村問題。
所以在這一點(diǎn)上，我認(rèn)為這個(gè)課題有三個(gè)突出的特點(diǎn)。一是它是案例教育的典型。搞了那么多案例，是非常不容易的，有國內(nèi)的、省內(nèi)的、國際的。這一點(diǎn)應(yīng)該加以肯定。二是比較研究，因?yàn)橹挥斜容^才能看到競爭力高還是低，看出競爭力的地位。三是樣本比較大，說服力強(qiáng)，而且量化程度又高，數(shù)量指標(biāo)體系比較全。這是三大優(yōu)點(diǎn)。
2009-08-30 11:15:47
但我覺得這里有幾個(gè)問題，也值得大家考慮。一是指標(biāo)體系，指標(biāo)體系是我的弟子寫的，他寫的是教育現(xiàn)代化的問題，里面包括世行的等等，但這里也一個(gè)指標(biāo)特別重要，就是生均經(jīng)費(fèi)指數(shù)，這個(gè)指標(biāo)具有重要的比較性。它不是物價(jià)，不受匯率的影響，不受地區(qū)貧困的影響，這對于城市教育比較來講是非常重要的指標(biāo)。我建議不要搞這么多指標(biāo)，指標(biāo)越多越難以操作，當(dāng)然質(zhì)量化的指標(biāo)我們要加一點(diǎn)進(jìn)去，但不要多。我是搞教育的，所以我主張教育指標(biāo)簡化，這樣有說服力，你很難找到那么多數(shù)據(jù)來比。
二是有一個(gè)問題要解決，就是寧波教育競爭力當(dāng)中，它的農(nóng)村城市化教育發(fā)展程度怎么樣，這是非常重要的。我們都知道，我們的農(nóng)村應(yīng)該城市化，其中包括教育在內(nèi)，所以應(yīng)該設(shè)一個(gè)指標(biāo)，就是寧波市的農(nóng)村教育城市化程度。
三是上面提到很多綜合競爭力、核心競爭力，但都沒有說得太清楚，寧波的綜合競爭力是什么，寧波的核心競爭力是什么，沒有說的特別明白。剛才有同志講，專業(yè)人力資本的擁有量，這里能不能加一點(diǎn)。寧波人、浙江人開放力度比較大，敢想敢干，很有錢。我去過很多地方，浙江的椒江我支持，萬里學(xué)院我支持，浙江師范學(xué)院成立了一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)學(xué)碩士點(diǎn)，我去看了，這是全國沒有的。我說的意思是我們的報(bào)告中缺一個(gè)很大的問題，就是寧波的教育制度的改革與創(chuàng)新，這恰恰是我們寧波市和浙江省的特點(diǎn)。不管你在指標(biāo)體系中也好，還是在行文當(dāng)中也好，特別是在最后的戰(zhàn)略建議當(dāng)中，應(yīng)該加一句寧波的教育今后改革和創(chuàng)新的措施或力度，或戰(zhàn)略。教育的理論創(chuàng)新很重要，但關(guān)鍵的是制度創(chuàng)新。
寧波的教育制度創(chuàng)新在全國走在前列，包括私立大學(xué)，所以我們最后應(yīng)該有制度改革和制度創(chuàng)新這一點(diǎn)。制度創(chuàng)新、教育創(chuàng)新應(yīng)該是我們城市競爭力，更是寧波、浙江一個(gè)非常重要的方面。具體放在什么地方我沒有想好，只是提一個(gè)建議。謝謝！
2009-08-30 11:17:20
謝謝靳教授的發(fā)言。下面請北京理工大學(xué)21世紀(jì)研究院院長楊東平教授發(fā)言。
2009-08-30 11:24:11
大家好！首先祝賀這樣一個(gè)非常有分量的研究成果的問世。寧波市我也去過很多次，寧波市在教育制度創(chuàng)新方面是一個(gè)領(lǐng)先的地區(qū)，無論是促進(jìn)義務(wù)教育高水平均衡，包括解決農(nóng)民工子女教育，促進(jìn)民辦教育方面都是領(lǐng)先的，這確實(shí)是寧波教育非常大的優(yōu)勢。具體談到這樣一個(gè)評價(jià)指標(biāo)，因?yàn)槲也⒉皇菍ｉT做這項(xiàng)研究的，所以只能發(fā)表一些外行的感想。
剛才很多專家對完善這項(xiàng)指標(biāo)提了很多建議，但是我們這個(gè)指標(biāo)叫做“教育競爭力”，教育競爭力和教育現(xiàn)代化的指標(biāo)究竟是一回事還是兩回事。教育競爭力的指標(biāo)主要是從城市競爭力，而城市競爭力主要從經(jīng)濟(jì)競爭力演變過來的。所以這種指標(biāo)有一個(gè)好處，像所有的量化指標(biāo)一樣，提供一個(gè)便捷的比較。社會總是要在比較當(dāng)中來認(rèn)識。但任何一個(gè)評價(jià)體系或評價(jià)指標(biāo)體系的功能或作用導(dǎo)向性都是有限的，如果一旦淡化就會產(chǎn)生一些其他效果。
2009-08-30 11:24:44
教育競爭力的指標(biāo)、城市競爭力的指標(biāo)主要還是以事業(yè)發(fā)展規(guī)劃，所以很大程度上還是以硬件發(fā)展性的指標(biāo)為主，很難真正包含軟性的競爭力，包括教育質(zhì)量、教育公平、教育滿意度等，很難包羅萬象，這是這種評價(jià)指標(biāo)本身的局限性。但是它也指出了在衡量一個(gè)學(xué)校時(shí)，僅用狹義的競爭力是不夠的。剛才很多人已經(jīng)講到，反映一個(gè)地區(qū)的教育和社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的有效性、有用性，我們經(jīng)常用另外一個(gè)詞“適切性”。比如一新加坡的教育是不是滿足了新加坡社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展，從剛才展示的列表來看，寧波市的教育程度好象大大超過了新加坡，像這樣的評價(jià)都是指標(biāo)設(shè)計(jì)上的問題。
比如溫州市的教育，是不是應(yīng)該和寧波、上海、北京同時(shí)進(jìn)行，是不是它能夠培養(yǎng)出很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)家，很多小老板就是成功的教育，所以這種適切性單一的用做大做強(qiáng)的指標(biāo)相比是很不一樣的。我個(gè)人寧可認(rèn)為這種因地制宜的教育發(fā)展，適合本地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是更重要的。這就涉及到寧波市和其他城市的可比性，實(shí)際上我們看到大多數(shù)的指標(biāo)還是呈現(xiàn)出教育競爭力在經(jīng)濟(jì)競爭力的呈現(xiàn)，寧波肯定排在前面。同樣，把寧波和溫州地區(qū)放在同一個(gè)指標(biāo)體系上也是可行的，所以我覺得適切的教育非常重要。
另外，我們今天談城市的教育發(fā)展問題，有一個(gè)新的背景，就是中國的教育面臨一個(gè)新的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，已經(jīng)從前些年彌補(bǔ)教育不足轉(zhuǎn)到了新的關(guān)鍵點(diǎn)，就是提供一個(gè)好的教育，有質(zhì)量的教育。好的教育和滿足基本需求是完全不一樣的，它的評價(jià)也應(yīng)該是不一樣的，但這個(gè)問題特別難，它涉及到教育質(zhì)量、教育公平、教育的選擇性和多樣化以及學(xué)業(yè)水平，這好象很難用現(xiàn)在的指標(biāo)去涵蓋，但是需要認(rèn)識，尤其是城市教育面臨一個(gè)新的發(fā)展階段，如何來評價(jià)。
2009-08-30 11:26:10
剛才幾位專家都講到農(nóng)村教育的問題，我想順便發(fā)表一些意見。在我們這些城市中都包括農(nóng)村，而且很多地方像成都已經(jīng)是把城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展，把城鄉(xiāng)一體化作為教育發(fā)展的目標(biāo)。但我個(gè)人認(rèn)為，農(nóng)村教育還是有它相對的獨(dú)立性，而且是中國教育的重中之重，難中之難。
我只想提一個(gè)問題，中國教育的現(xiàn)代化，或者說城市化的發(fā)展是不是意味著取消農(nóng)村教育，取消農(nóng)村學(xué)校。如果我們發(fā)展到后來，農(nóng)村沒有學(xué)校了，是不是我們的教育現(xiàn)代化目標(biāo)就實(shí)現(xiàn)了？因?yàn)楝F(xiàn)在農(nóng)村的撤并學(xué)校，農(nóng)村學(xué)生輟學(xué)率的升高已經(jīng)成為了一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，最近第16期學(xué)生雜志發(fā)表了一個(gè)文章，現(xiàn)在農(nóng)村的輟學(xué)率升高。據(jù)我私下了解，比如黑龍江省的小學(xué)生輟學(xué)率已經(jīng)達(dá)到了10%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了普及義務(wù)教育應(yīng)該的要求。所以這些情況其實(shí)是非常嚴(yán)重的。
我就發(fā)表這些意見，謝謝！
2009-08-30 11:29:11
謝謝楊院長的發(fā)言。下面請浙江省教科院院長方展畫教授發(fā)言，大家歡迎！
2009-08-30 11:31:19
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