- 政策解讀
- 經濟發展
- 社會發展
- 減貧救災
- 法治中國
- 天下人物
- 發展報告
- 項目中心
北京市文物局局長：劉老根會館構不成多大影響
關鍵詞： 孔繁峙 劉老根 會館 文物局局長 文物部門 文保 文物鑒定 鑒定機構
■對話人物：孔繁峙
昨天，市文物局局長孔繁峙就劉老根會館被指破壞文物等熱點問題接受本報記者采訪時透露，全市有上千處不可移動文物被占用，包括國立蒙藏學校和一些王府在內的文保單位問題嚴重。目前文物局已經向蒙藏學校使用單位下達限期改正通知，如11月9日前仍未拆除違建，將提起訴訟請求強制拆除。
【關于晉翼會館】
用法符合使用要求
京華時報：之前有文保人士舉報稱劉老根會館中晉翼會館第一進院內，原本是過道和兩個小院落的位置，被改成3座“尖頂樓”，目前調查結果是什么？
孔繁峙：東城區文委給了一個答復，它（晉翼會館）在民國初期就已經沒有佛龕了，而且是一個胡同里的小廟，建筑就是一般四合院的建筑，一般民居，沒有什么特點。院子中間搭的房子是水泥板，現在已經在區里監督下拆了。
京華時報：將不可移動文物改造成私人會館使用，是不是改變了文物的用途？
孔繁峙：這里是沒有定級的文物，是普查登記項目。實際原來建在路邊上，現在已經是被挪過來了，用法上是符合文物使用要求的。
京華時報：據舉報人爆料，晉翼會館院子正中是個游泳池，現在填平了嗎？
孔繁峙：兩個房子之間的過道弄的景觀池，不是游泳池。具體的我需要跟區文委了解一下，看看池子填好沒有。
京華時報：舉報人說，晉翼會館的圍墻上開了一個后門，在原有文物上進行改造是不是違反了文物使用規定？
孔繁峙：文物使用的前提是不能破壞風貌。晉翼會館這些房子原來是沿街的，沒有圍墻，一打開門就是沿街的院子，所以我不清楚它所謂的后門開在哪里，是不是他們自己圍了一堵墻，要是在這堵墻上開的后門，就不能算破壞文物。
京華時報：晉翼會館、柳祖祠、乾泰寺，這些圍繞在劉老根會館附近的文物一直備受關注，您怎么看這個問題？
孔繁峙：這個院子（指晉翼會館）實際上談不上構成了多大的影響，北京這樣的建筑非常多，登記的有上千處，李大釗故居也是這樣，價值不在建筑本身，而在這段歷史文化。之所以這幾處文物備受關注，我想和它們歸劉老根會館使用有關。
【關于蒙藏學校】
將走司法程序強拆
京華時報：目前北京的文保單位被占用情況是怎樣的？
孔繁峙：之前提到的晉翼會館出現的情況其實構不成多大的影響，（這樣的建筑）有上千處。特別是一些王府，被很多單位和企業占著，在里邊辦公、出租、賺錢，已經到了什么程度了！要搬應該先搬他們！
京華時報：這些被占用的文保單位中，哪里問題最突出？
孔繁峙：西單附近的國立蒙藏學校。
京華時報：就是西單的民族大世界？
孔繁峙：對。去了以后發現，已經全沒有樣子了，（他們）就明目張膽拆了，租出去，每年七八千萬的純利潤，純粹是為了經營。
京華時報：為什么說這里影響最大、問題最突出？
孔繁峙：別的地方是老百姓和企業占著、住著，這里做經營，一直沒有手續，只有工商的執照，但未經過文物部門許可。人流這么密集，一旦出了問題不是誰擔責任的問題，損失不可估計，沒法跟人民交代。
京華時報：目前針對蒙藏學校有整改方案嗎？
孔繁峙：上個月（8月9日）已經向他們送達《責令限期改正通知書》，同時啟動訴訟程序，如果到三個月期限（11月9日）這里仍維持現狀，將走司法程序強制拆遷。今年內一定要解決這個問題。
【關于文物鑒定】
很多機構只為賺錢
京華時報：前段時間，故宮博物院原副院長楊伯達等幾名專家將一套自制“金縷玉衣”估價24億元的消息受到關注，您怎么看這個問題？
孔繁峙：楊伯達當時是通過朋友介紹去的，不是鑒定委員會出具的證明，只屬于他的個人行為。要是經過單位、通過開介紹信等程序組織的鑒定，就是組織的行為。
京華時報：現在文物鑒定機構有遍地開花之勢，為藏家出具證明并估價，是否需要經過文物部門授權？
孔繁峙：國家文物局對文物鑒定機構沒有明確的規定，（這些鑒定機構）只是工商部門發的執照，不是文物部門委托或授權的。
京華時報：文物部門自己的權威鑒定機構是怎么運作的？
孔繁峙：文物系統有自己的鑒定委員會，鑒定后會出材料，過程很嚴格，也不對外，只對公安部門和海關出具。還有就是每年5·18博物館日搞的免費鑒定活動，不估價不出證明，只是一種義務行為。
京華時報：據了解，在北京，大大小小的鑒定機構有上百家，您怎么看這個鑒定市場？
孔繁峙：很多鑒定機構純屬賺錢、純屬經營，跟文物局完全沒關系！我們堅決反對搞這個，因為他們不夠格，都不是搞這個的，就是為了賺錢，你給我錢我就給出證書，牽扯出的問題非常多。（記者韓旭 圖/中新社）