任玉嶺:

還有農業，農業整個一直在下降，當然因為其他方面的高速發展，工業的高速發展、服務業的高速發展，使農業比例越來越小。但是，像美國、日本這些是大量補貼，使農業產品價格特別低，中國現在遇到的一個最大問題，就是農業產品價值太低，造成農業勞動生產率特別低，使得我們廣大農民收益很低，跑向城市，來提高自己的收入。但是最終土地是財富之母，在土地上工作，在土地上創造價值，可能將來還是人類必不可少的，因為人類要吃、要穿，這些東西來自哪？最終還是來自土地。如果土地上的東西，它的價值不能提升，不能得到發展，繼續下降。我認為這種可能性是值得我們去反思的，有可能農業比例今后還會上升，這是我今天在這兒提出這樣的問題，我認為有可能上升。

還有，一些產業的發展，與政治有直接關系的。前些年一直在呼吁，我們的服務業產值太低了，美國都到70%以上，甚至到80%，我們當時才30幾。當時我們就發現一個問題，改革開放的時候，注冊公司，不要你有什么地點，也不要你有多少錢，后來規范管理以后，一定要有多少辦公室，一定要有多少錢才能注冊公司，所以我們的服務業一直上不來，后來改了，就備案制，特別是我們的快遞產業，迅速崛起，有時候與政策調整發展有直接關系的。

2018-09-15 11:40:42

任玉嶺:

經濟的發展當然要市場化，市場在資源配置中起主要作用，諾貝爾獎獲得者繆爾達爾曾經說過，在一定階段經濟是需要不均衡發展的，但發展到一定階段必須是有政府干預的，沒有干預，沒有引導，沒有均衡發展，這個社會會出大亂子。我們今后總的目標，全世界向人類命運共同體，向均衡發展，所以政府的作用是少不了的，當然這要和市場經濟有一個協調的關系。就像我們今天，我們的國有經濟，最近提出國有經濟一定要專業化，你是干什么的就干什么，不是干這個的你就清理掉，把這個錢拿來還債，因為現在杠桿率太高了，如果再發展下去，將來問題很大。這些問題政府都在調整，都在約束，就是為了對房地產，過去提的是抑制漲價，現在是堅決壓制漲價，絕對不能漲了。這種時候，政府也要發揮作用。所以我自己覺得，我們的產業結構也會因此有新的現象出現。我在這里也希望，我們中心還有各個博士，將來在考慮和研究這些問題的時候，在一些特定的情況，將來沿著馬克思指出的人類共同體的方向前進的時候，我們將來的產業發展，我們的現代化該怎么走，都值得重新研究、重新探討。我覺得按照習近平新時代中國特色社會主義思想做指導，來考慮我們下一步的問題，這就是在未來我們研究中心做出了大量好的工作的基礎上，怎么樣做好錦上添花的工作。我提這樣一點，謝謝大家。

2018-09-15 11:43:16

何傳啟:

謝謝任老師，每位老師都給我們提建議，我們就會越走越好。

2018-09-15 11:45:46

吳述堯:

我覺得產業結構現代化在國家現代化里面起一個非常非常關鍵的作用。習近平總書記在十九大報告中向全世界無宣布我們國家現代化的三步：第一步是2020年進入全面小康社會，第二步是2035要變成社會主義的現代化國家，第三步到建國一百周年成為現代化強國。我覺得前兩步要實現問題不是太大，問題在變成世界現代化強國，這個事情是有相當大的難度。

剛才任先生也提到一個問題，顛覆性的創新。我覺得，我們將來要成為世界現代化強國，必須要把握住顛覆性創新的機遇，而這個東西跟產業結構的現代化聯系非常緊密，因為你的產業跟不上，有了新的創新，把握不住機遇，也是很難實現現代化強國的。這是我的第一點認識。

2018-09-15 11:46:15

吳述堯:

第二點，剛才看到世界產業結構現代化的排名里面，北歐幾個國家都排在前幾位，使我聯想起一個想法，1991年我在挪威訪問的時候，我發現一個奇怪的問題，挪威這個國家比較小，但是它的街上書店特別多，每一條街上都不止一個書店，書店也不太大，都很小。我1991年出去以后，知道我們國家滿街都是卡拉OK，我覺得這是很大的差別。1994年我在英國參加了一次國際科技政策研討會，在曼徹斯特大學商學院待了一個禮拜，在那兒吃早飯的時候，我和好幾個人聊天，他們都是從北歐的像瑞典這些國家過來的，都是小的老板，在曼徹斯特商學院讀MBA，就是他們掙錢了以后，不滿足于現狀，要進一步發展來提高自己。那個地方交錢很多的，他都來提高自己。我覺得，我們國家這在方面缺失的比較大，我們也培養了很多MBA，現在還培養很多的博士，我想，他們是不是能夠在顛覆性創新方面為現代化起作用，我還有很大的擔心。我看到何老師現代化報告里面，對未來優先發展的部門里面排名，教育排在第五名，是不是太靠后了？我覺得教育在我們國家來講是更重要的東西，應該往前排，特別是我們也在為第四次工業革命做準備，像德國的工業4.0，我們的中國制造2025，都是準備為第四次工業革命的，但是我們有沒有那么多的人才儲備、人力儲備和智能儲備？所以，我建議教育是不是還能夠往前排？謝謝。

2018-09-15 11:48:44

程萍:

這十幾年以來，跟著何老師，跟著團隊中各位國家級的高水平專家和國家級的高素質、高水平、非常精干的博士團隊，我受益匪淺，學到了很多，無論從選題的構架、理論的支撐和研究的方法方面，是可以舉出很多很多的例子，對我個人的研究和成長發展，起到了特別重要的作用。所以，我首先是感謝。

第二，何老師這個團隊的研究，和何老師本人這種十幾年以來堅持做一件事情，堅持做現代化研究的這種精神特別令我敬佩，專心致志地從基礎科學的角度進行這樣深入的研究，確實值得在我們今天的社會當中提倡向何老師學習。

第三，研究的本身，這個研究歷經十幾年，出了十幾項報告，這個成果，無論從廣度和深度上來說，都是越來越深入，越來越開闊。不僅僅是開始立足于客觀事實，選擇科學的方法，得出這樣的結論，能夠在基礎研究領域站住腳，而且現在越來越開始結合我們國家發展的現實，越來越和政策的結合，和我們國家發展戰略的結合越來越緊密，提出了非常有價值的決策參考。

第四，各位專家的發言我也都特別贊同，就不贅述了。

2018-09-15 11:53:30