葛新權:

首先感謝何院士的邀請。通過何院士的介紹，發現在何院士的領導下，現代化研究中心辦得非常好的、有特色的，在國內外都有很大的影響。另外，作為現代化的這個報告是產業結構現代化的研究報告，我覺得也是從現代化的角度，對經濟學研究產業結構是個豐富，這個成果本身也是對經濟史研究的豐富，也為我們經濟研究將來作為一個重要的參考書。我覺得這個報告的價值是非常大的，也非常祝賀何院士和您的團隊，從科學院角度、現代化角度，強調自然科學和社會科學融合，認識經濟問題，可能單從經濟學角度看不到，我覺得這也是非常好的。

另外我也提兩點想法。第一，我有一個感覺，這個報告出來之后，確實能引起很多人的注意，因為我是第一次看到這個報告，從經濟學的角度，從很多方面，來研究這里面很多問題，把問題率先提出來，這是作為原創提出問題的基礎是非常重要的。我看了報告，對很多問題都很感興趣，下一步是讓大家都知道這個東西，肯定會吸引很多人研究這個問題，價值會更大。

2018-09-15 11:23:11

葛新權:

從報告未來的發展來講，就產業現代化來講，我講兩點：一個產業結構的升級和轉換，我認為最重要的是兩個因素，一個是需求因素，對需求的分析，還有一個是技術創新，這兩個要跟上，這兩個跟上了，這個產業的轉化、產業的升級和轉型都可以達到。從研究報告來說，作為一個報告資料分析，還要對國家的產業結構升級做一些指導性的價值，我看了報告里面選取的一些指標數據分析，比如現在國家生態文明比較重要，現代化的概念我看了，你們定位的是行為和過程，基于這個選了一些相應的指標。我感覺經濟發展與自然、社會資源的和諧很重要，還有企業的發展和社會的責任，一些綠色化怎么體現，我覺得這個東西將來是不是可以考慮。綠色化的東西，將來可以加進去。還有本身現代化這個概念，過去講信息化，現在是數字化、網絡化、智能化，將來是智慧化，但是現代化這個概念，它的內涵和外延，和以后牽涉到的內在的邏輯關系，我覺得下一步還可以進一步研究。

另外，通過這些數據的分析，將來還有待于再挖掘一些有價值的信息，為經濟建設、經濟轉型服務。比如說國家今年提出來的新動能轉換，刺激整個經濟結構轉型升級，這個新動能轉換也是個很好的題，也切合咱們國家現代化發展的需要，跟生態文明方方面面也是非常綜合的東西。我就提這兩點建議，最后祝賀何院士，謝謝大家。

2018-09-15 11:28:49

任玉嶺:

今天來的朋友比較多，有好多可能對這個中心不是太了解，這個中心是2002年正式成立，我是2001年從南方回到北京，我就住在旁邊的14號樓，當時有好多人，我就過來了，我說這是干什么，他們說要開現代化論壇。我那一屆就沒有機會了，就走了。后來他們說，你要想參與的話，就下一屆可以參與，我下一屆就寫了一篇文章，結果連著五年，每一年有五個優秀論文獎，連續五年我都得了優秀論文，所以后來換屆的時候，我進來了。我是第三屆做這個理事，也感謝傳啟主任，感謝科學院領導的認可。

這些年來，一個最大的體會，就是何主任領導的這個團隊，人數雖然很少，錢也不多，但是他們做了大量的工作。這樣的本子有十幾本了，而且還出了雜志，還有翻譯本，出了很多很多的東西，為我們國家現代化的建設，為中央和各界研究現代化和對現代化發展做出決策，應該說是做出了很大的貢獻的。剛才傳啟講了，世界各國對我們這個現代化的研究的一些認可，很多外國教授、外國專家，我們的宋健主席和路委員長，他們都有很高的評價。我最感嘆的是，人手不多，他們干出了這么多大事，是值得我們贊揚的。

剛才幾位博士對現代化產業結構進行了報告，傳啟同志又把整個理了一下，我覺得確實是內容豐富，精彩紛呈，高瞻遠矚。我覺得，這個研究和前面多少年的研究，每年至少是一個課題，都是一脈相承，而且研究得都比較深入，他們越來越熟悉世界的情況，研究的效率越來越高，對問題的評價越來越準確，我是形成了這么一個概念。所以，我們應該向科學院現代化中心，以何主任為首的團隊的幾位博士，應該向他們學習，應該向他們致敬，這是我想談的第一點。

2018-09-15 11:30:40

任玉嶺:

關于產業結構現代化的問題，我覺得，今天的報告是絕對應該肯定的，是應該給予點贊的。這些規律性東西的總結，雖然是初步的，但是我想也是最先做出的。剛才畫出了各個國家的一些線條，都值得我們深入研究、深入探討，這是應該給予肯定。但是我也想，剛才有幾位也都提出了一些問題，關于現代化的問題，我們研究了不少，有些規律也是逃脫不了的，也是應該遵循的。但是我覺得，現在世界上有兩個情況，使我們對未來的現代化有關問題的研究，需要重新做一些探討。一個是很多新的科學技術，剛才李老師也說了，特別是一些顛覆性技術的出現，可能會改變我們的一些發展規律，特別是對產業結構，可能會產生新的影響，甚至原來的一些規律可能會有改變，我覺得這個問題特別值得我們關注。就拿互聯網問世以后來說，互聯網傳到中國以后，我記得非常清楚，94年才正式走進中國，24年來整個社會發生的變化之深刻、之廣泛、之重大，我覺得確實是少見的。原來很多沒有想象到的東西現在都出現了，原來認為不可能的東西現在也出現了。所以，我們原來的產業規律是不是會沿著這樣一個規律繼續走下去。在新的形勢下，在這樣一個世界互聯網化的大潮的沖擊下，在云計算、大數據、物聯網這樣一些技術的推動下，我們的產業結構將來會有很大的變化?？赡茉谶@方面，需要我們提前有所預知、有所考慮。

2018-09-15 11:34:15

任玉嶺:

剛才提到了價值鏈問題，我們現在研究的這些國家，基本上是原來的資本主義國家。馬克思主義理論當時認為存在的很多問題，也都在這些國家，這些國家的最大優勢就是占有世界的資源，剝削世界的人力，然后使他們的經濟得以快速發展。當然，像韓國、新加坡，它們不屬于這一類，但是新加坡和韓國所走的產業結構歷程，我認為仔細去研究一下，和葡萄牙、日本、美國、英國應該是有一些不同的，它所走的道路不同，我們最終要實現共產主義的，最終是要建設人類共同體的。如果按照建設人類共同體的思路，也就是要共享發展成果，就會改變過去的這些資本主義國家所走過的道路。所以在產業結構上，也一定會有新的改變，這是從全局上來看整個世界的發展，這是值得我們去研究的。因為最終人類共同體就是大家都能得到合理的發展，都能得到共同富裕，在資源上能夠共享，就像習近平主席在達沃斯論壇講的，這個時代是一個非常非常好的時代，這個時代也是個非常壞的時代，既然又是很好的時代，又是很壞的時代。很壞的時代，問題在哪兒？他當時講1%的人社會上80%的資源，這就是過去的整個發展、過去的現代化、過去的產業結構所沿革形成的最大的問題。我們現在要朝著人類共同體的方向、全球化的方向發展。時代變了，人類的眼光也變了，今后的現代化怎么走，當然我說了，前頭有規律，在這個時候，我們要不要提出一些反思，今后的現代化怎么走下去，今后的產業結構會怎么走下去？比如現在我們成了制造業大國，發達國家都跑到這兒來賺錢，實際上他們那些跨國公司就是跑到中國來賺錢，因為中國有特別便宜的勞動力?！耙粠б宦贰背h，把整個世界都號召起來了、動員起來了，今后還有更多的機遇去剝削別人，去用廉價的勞動力養肥自己嗎？我覺得這個情況可能在若干年以后要發生改變。所以，在產業結構的發展方向上，也一定會有改變。

2018-09-15 11:36:30