住建部談傳統民居調查和傳統村落保護/實錄
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- 趙暉:
傳統民居的調查是2013年12月開始啟動，住房城鄉建設部發了通知，這項工作的量是非常巨大的，像同樣的問題我們部里很多人都問我，這么大的量你們是怎么做的。首先最關鍵的是在組織動員上，這件事情根本成功是地方建設系統的積極性和專家的積極性，他們是奉獻精神投入的，怎么出現這些奉獻精神，它有一個過程。我們剛開始發通知，地方不太理解也沒有引起重視，結果第一批調查上來的效果非常不好。我們換了一種方法，從中央層面上組織了六個專家組，中央層面有一個核心工作組，有將近20個人，讓這些專家不辭辛苦到現場進行調查，有些地方交通十分不便，調查非常艱苦，他們的無私奉獻是非常令人感動的。這六個組一個省一個省去做工作，從行政上我們給予支持，要求各個省召集專家開會，我們派專家去做培訓和指導。他們把本省的專家和建設系統召集以后我們再派人去，講的效果就比發文好得多，他們就真正理解了這個意義。同時，地方也有一批長期搞建筑、搞民居的專家，他搞了一輩子，當他聽到國家要做這件事情非常激動，他說我終于等到這一天了，像這樣的專家很多，而且他們的帶頭作用很強，他們有很多的助手，有的都80多高齡了，是我們國家傳統民居的鼻祖了，他們有好幾代學生，所以他們的影響力也很大。我們建設系統的一些領導，像一些廳長本身也是學建筑出身的，他很快理解了這件事情的重要性。所以各個建設廳紛紛投入，地方投入，組織了地方專家組。每個省開會去動員，我們傳統的工作方法是把地方的人叫來開會，然后你們下去布置。這次做了改變，地方開會中央派人去，去你的會告訴你應該怎么做，這樣他的主動性更強。有一些個別比較差的地方是我們國家專家組的人親自到村里進行調查，這里感人的故事非常多，這件事情很辛苦。所以我說最重要的是我們上千的專家和技術人員辛勤的貢獻和努力。我們做這項工作沒有國家專項的調查資金，你想想一個普查至少得幾個億的資金下去，但是我們真的沒有這個資金，僅是解決了中央專家的一些有限的差旅費。所以也能看出來我們搞這件事情的意義所在，專家之所以這么投入，是對我們民族、文化的一種自豪，和要在這里做貢獻的激情，我們有很多這樣的激情，關鍵是能不能找到切入點把大家動員起來。
2014-10-28 10:41:01
- 趙暉:
關于你的第二個問題，傳統村落保護最大的一個難點就是這個問題。我們叫傳統民居，但是你們看資料也好，但是民居的功能確實有相當一部分是相當落后的。最大的難點是老百姓要改善生活，政府要求他保護，老百姓說我要蓋磚瓦房，我要把它拆掉，或者比較小，連廁所都沒有，這些問題在有些地方這個矛盾很尖銳，我們也做了大量的調研。
這個事情從根本上來講是可以找到合理的解決方法的，從技術角度講，可以跟你講這么一句話，任何一個民居只要下工夫進行改造，都能實現它較完善的現代生活功能，也能實現它的抗震要求，就是我們改造的技術方法到位不到位。還是我那句話，我們在這項工作上國家有些積累，但是不夠豐富。所以我們下一步要組織專家一個類型、一個類型的去研究，怎么保持它原結構的基礎上增加生活功能、增加防災功能，像防火等等。但這件事情很重要的是要獲得老百姓的支持，村落保護也好、民居保護也好，最重要的是老百姓的支持，要讓他享受現代文明的成果。同時對一些確實過小的民居，我們也考慮在村外，因為出于整體保護的考慮，在村外協調新的宅基地用于農民建房，不去拆除村里的傳統民居，我們跟國土資源部門正在協調這件事。
2014-10-28 10:45:46
- 湖南衛視記者:
像湖南很多村落都是集中成片的，甚至也不挨著城市、不挨著城鎮，比較偏遠的比較窮，像您剛才介紹的經驗一般是挨著城市邊緣的，比如牛棚咖啡館、窯洞之類的，像比較偏遠的要保護的話誰來保護？資金從哪兒來，技術從哪兒來？因為很多偏遠的地方大部分都是老人，村里都沒有勞動力。
2014-10-28 10:48:37
- 趙暉:
我剛才講的例子不是城市周邊的，也都是偏遠地區的。偏遠地區現在傳統村落要去的人很多，而且趨勢會越來越大，之所以這樣，是因為這些地方更有特色。有些村落現在都人滿為患。凡是命名為國家傳統村落的，財政部都給予資金支持，一個村利用現有的五項專項資金渠道，整合起來，平均一個村中央財政能給到300萬的支持，這還不包括文物和非物質文化遺產的保護，同時地方政府還要再配。對一個村來講，這是比較大的一筆資金，同時我們也在制定研究政策，爭取引入社會資本保護傳統村落和民居。
2014-10-28 10:49:21
- 主持人 胡凱紅:
今天發布會到此結束，謝謝各位！
2014-10-28 10:53:54